P.S. LUCIAN MIC, EPISCOPUL CARANSEBESULUI L-A CATERISIT PE PREOTUL DANIEL CRECAN DE LA BOCSA MONTANA pentru concelebrarea si impartasirea cu un preot catolic de Rusalii. Iar “poporul dreptcredincios” refuza noul preot, acuza Episcopia de “intoleranta medievala” (!) si cere interventia lui… Nicolae Corneanu
Publicat pe 08 Nov 2010 | Categorii: Ecumenism, Opinii, analize, Preotul Daniel Crecan, Presa, Vassula Ryden, Video |
Print This Post
Un preot ortodox din Bocşa Montană a fost sancţionat pentru că ar fi celebrat Sfânta Liturghie din duminica Pogorârii Sfântului Duh, împreună cu colegul (sic! – n.n.) său roman catolic. Problemele au apărut în momentul în care pozele au apărut pe Facebook şi au fost văzute de reprezentanţii Episcopiei Caransebeş.
- Romania Libera: CARAŞ SEVERIN. Un preot ortodox a fost caterisit pentru că a asistat la o slujbă catolică. Pedeapsă “medievală” în Episcopia din Caransebeş
Sute de bloguri conţin fotografii şi comentarii, pozitive ori negative, despre evenimentul din 23 mai 2010 de la Parohia Ortodoxă din Bocşa Montană. Preotul paroh ortodox, dr. Daniel Crecan, este acuzat de către superiorii săi „că ar fi dat sfintele taine neortodocşilor şi că ar fi concelebrat Sfânta Liturghie împreună cu preotul romano-catolic Rolf Philip Schoenenberg, în duminica Pogorârii Sfântului Duh”. Credincioşii ortodocşi spun că, de fapt, preotul lor nu a concelebrat, ci doar a asistat la Sfânta Liturghie catolică [Liturghie catolica tinuta in Biserica ortodoxa?! ar fi fost absurd, dar cel putin la fel de grav, insa e doar o minciuna foarte mare, n.n.], în spiritul bunei-înţelegeri care domneşte în comunitatea lor între toţi creştinii.
Consistoriul Episcopiei Caransebeşului s-a sesizat şi l-a depus din treaptă pe preotul Daniel Crecan, care a făcut însă recurs la Consistoriul Mitropolitan din Timişoara. În toată această perioadă, însă, preotului Daniel Crecan nu i s-a mai dat voie să slujească în biserica parohială, fapt ce i-a nemulţumit extrem de tare pe credincioşii de acolo.
În ciuda tuturor fotografiilor de pe internet, care se pare că ar fi fost postate şi pe profilul de facebook al preotului, credincioşii spun că acesta nu a concelebrat cu preotul Rolf Philip Schoenenberg, deşi recunosc că acesta a fost prezent în Biserică, dar spun că nu ar fi rostit nici un cuvânt. Mai mult, supăraţi că preotul lor a fost pedepsit, oamenii au închis biserica şi nu au permis preotului trimis de către Episcopie să suplinească parohia nici să săvârşească Sfânta Liturghie, adică slujba duminicală şi nici pomenirea morţilor, care în Banat a avut duminică, în ajunul sărbătorii Sfinţilor Arhangheli Mihail şi Gavriil. „Preotul nostru nu a făcut altceva decât a făcut patriarhul Teoctist când a asistat la slujba făcută de Papa Ioan-Paul al II-lea. Păi, dacă este aşa de grav, de ce nu l-au caterisit şi pe patriarh? Din contră, preotul ar trebui
lăudat, pentru că încurajează buna înţelegere între culte. Suntem cu toţii creştini. Atunci, de unde această intoleranţă de tip medieval a celor de la Caransebeş? Unde este ecumenismul cu care fac paradă cei de la Episcopie? Să fie, atunci, caterisit şi episcopul care se roagă în fiecare duminică pentru unitatea credinţei. Asta a făcut preotul nostru: a dat dovadă de dragoste frăţească faţă de alţi creştini”, îi iau tinerii din localitate apărarea preotului pedepsit. Ei îi cer mitropolitului Banatului, IPS Nicolae Corneanu, să ridice pedeapsa aplicată parohului din Bocşa Montană.
Presiune pe protopop
Deşi în faţa bisericii a ajuns şi protopopul Reşiţei, Cătălin Nicolae Mirişan, cei aproape 200 de credincioşi adunaţi în faţa bisericii au refuzat să deschidă uşa şi l-au luat la rost pe protopop. Ei i-au cerut să anuleze sancţiunile asupra preotului Crecan şi au ameninţat că ei alt preot nu acceptă acolo.
Discuţiile au degenerat şi oamenii s-au certat la propriu cu protopopul pe care l-au acuzat de tot felul de nereguli şi lucruri murdare. În mijlocul oamenilor a venit şi primarul oraşului, care a încercat să îi ia apărarea preotului Crecan şi să invoce clemenţa episcopului Lucian.
Cu toate acestea, după mai bine de două ore de discuţii şi reproşuri oamenii au refuzat să deschidă biserica iar protopopul a fost nevoit să facă cale întoarsă la Reşiţa, de unde a venit, negăsind nici o înţelegere din partea credincioşilor din cartierul Bocşa Montană.
- Ziua de Vest: Erezie pe internet
*

In urma cu ceva vreme semnalam cazul deosebit de grav de incalcare a canoanelor Bisericii Ortodoxe, precum si a hotararii Sfantului Sinod, infaptuita de preotul Daniel Crecan, care a slujit Liturghia , de praznicul Cincizecimii in acest an, impreuna cu un cleric catolic, Rolf Philip Schoenenberg, impartasind la liturghia sa si pe celebra new age-ista Vassula Ryden.
Aminteam, atunci:
1. Preotul Daniel Crecan face parte si din adunarea eparhiala a Episcopiei Caransebesului, condusa de PS Lucian Mic, din care mai face parte si masonul declarat Sorin Frunzaverde, membru marcant PD-L.
2. In urma discutarii cazurilor episcopilor Corneanu si Drincec in iulie 2008, Sinodul BOR a formulat atunci urmatorul comunicat de presa:
“În şedinţa de lucru, din zilele de 8-9 iulie 2008, Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române a luat în discuţie împărtăşirea Înaltpreasfinţitului Părinte Nicolae, Mitropolitul Banatului, la o Liturghie greco-catolică şi concelebrarea Preasfinţitului Părinte Sofronie, Episcopul Oradiei, cu un ierarh greco-catolic la slujba de sfinţire a Aghiazmei Mari.
Sfântul Sinod a dezaprobat gesturile necanonice ale celor doi ierarhi, care au produs tulburare în Biserică. Apoi, Sfântul Sinod a luat act de regretul şi pocăinţa acestora, pe care le-a primit ca prim semn de îndreptare.
În legătură cu comportamentul sacramental şi liturgic al ierarhilor, preoţilor, diaconilor, monahilor, monahiilor şi credincioşilor mireni ai Bisericii Ortodoxe Române în relaţie cu alte culte, pe temeiul Sfintelor Canoane şi al învăţăturii de credinţă ortodoxă, Sfântul Sinod a hotărât că nu este îngăduit niciunui ierarh, preot, diacon, monah, monahie sau credincios mirean din Biserica Ortodoxă Română să se împărtăşească euharistic în altă Biserică creştină. De asemenea, nu este îngăduit niciunui cleric ortodox să concelebreze Sfintele Taine şi Ierurgii cu slujitori ai altor culte.
Cei ce nu se supun acestei hotărâri pierd comuniunea cu Biserica Ortodoxă şi, în consecinţă, vor suporta sancţiuni canonice corespunzătoare stării pe care o ocupă în Biserică: depunerea din treaptă sau caterisirea, în cazul clericilor, şi oprirea de la împărtăşanie a credincioşilor mireni.
BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE”
Drept este ca nimeni nu prea se mai astepta la vreo reactie de la Episcopia Caransebesului, care nu s-a remarcat prin cine stie ce atitudine anti-ecumenista (chiar dimpotriva, am putea spune) iar faptul ca acest caz de incalcare a canoanelor a fost dezvaluit doar in blogosfera ortodoxa, fiind cu totul ignorat de presa bisericeasca mainstrean, dadea deja semnalul unei posibile musamalizari.
Iata insa ca Episcopia a reactionat, contrar tuturor asteptarilor, si l-a sanctionat pe pr. Daniel, aplicand hotararea Sf. Sinod. Ceea ce este cu adevarat ingrijorator este faptul ca decizia de caterisire este contestata… de poporul “dreptcredincios”, care isi vrea calcatorul de canoane si de ortodoxie inapoi. Asadar, problema ecumenismului deja capata cu totul aspecte, caci avem o episcopie care sanctioneaza preotii care impreuna slujesc cu ereticii Sfinta Liturghie, dar avem, iata, un popor care se rascoala impotriva autoritatii episcopale pe motiv ca incalcarea canoanelor ar fi de fapt, pentru ei, adevarata victorie a ortodoxiei.
Foarte important este si cum va evolua acest caz, avand in vedere ca va intra in judecata Consistoriului de la Timisoara, unde troneaza taman cel care a stat la originea celui mai mare scandal in ortodoxia mondiala din ultimii ani - celebrul mitropolit Nicolae Corneanu, iertatul… nepocait si, practic, pricina hotararii sinodale care opreste slujirea ierurgiilor alaturi de clericii altor confesiuni.
Problema este ca vom afla de evolutia cazului, cel mai probabil, tot din presa laica, cea bisericeasca oficiala avand calusul pus peste gura. Musamalizarea insa nu aduce decat deservicii in primul rand Bisericii ca Trup, dar si ierarhiei, pentru ca si printr-o corecta comunicare se pot transa spre binele Bisericii astfel de cazuri problematice.
NOTA: Preluarea materialelor publicate de pe acest site se poate face fie fragmentar (partial) - cu trimitere pentru continuare la articolul integral de la sursa (vezi continuarea la Razboi intru Cuvant: P.S. LUCIAN MIC, EPISCOPUL CARANSEBESULUI L-A CATERISIT PE PREOTUL DANIEL CRECAN DE LA BOCSA MONTANA pentru concelebrarea si impartasirea cu un preot catolic de Rusalii. Iar "poporul dreptcredincios" refuza noul preot, acuza Episcopia de "intoleranta...), fie integral - dar numai cu acordul nostru explicit si cu mentionarea sursei. Va multumim pentru intelegere si onestitate.




DEMONTAREA UNOR MANIPULARI GROSOLANE. Si despre "sistem", cipuri, Antihrist...
Cuviosul Dionisie despre pecetluire: “NUMAI CAND TI SE CERE O LEPADARE DE HRISTOS, ATUNCEA E PRIMEJDIE!“
PARINTELE EFREM FILOTHEITUL: "Aceasta NU este pecetea fiarei..."
UN PUNCT DE VEDERE LA CARE SUBSCRIEM IN PROBLEMA ACTELOR CU CIP (impotriva a ceea ce sustin mincinosii si manipulatorii de profesie despre convingerile noastre)
ATITUDINEA ARHIM. GH. KAPSANIS FATA DE NOUL CARD DE SANATATE DIN GRECIA - EXEMPLU DE ECHILIBRU SI TREZVIE
CUVANTUL PARINTELUI PUSTNIC PROCLU (2010) despre ispitele grele ale lumii si ale Bisericii de astazi… CUM VA FI SFARSITUL LUMII SI CE AVEM NOI DE FACUT?
DIN PROFETIILE CUVIOSULUI AMBROZIE LAZARIS: “Vor veni ani grei, dar nu va temeti!”
Batranul Selafiil: SUNT VREMURI DE MARTURISIRE, SA NU PRIMITI SA FITI AL ALTCUIVA!

























UN SCUIPAT PE OBRAZUL UNUI POPOR. Despre ticaloasa propaganda a poporului betiv si nemuncitor si “efectul lucifer” la scara nationala


CATRE O RELIGIE UNIVERSALA?
TOLERANTA SI “CORECTITUDINEA POLITICA”
“Zeul tolerantei si descrestinarea crestinismului. O privire ortodoxa”: TOLERANTA SI FRANCMASONERIA
CRUCEA CRESTINULUI VREMURILOR DE PE URMA: intre Leviathanul intereselor si silniciilor euro-masonice si “dumnezeul” furios si turbulent al zelotilor extremisti
CE TRAIM ASTAZI? CE (NU) SE MAI POATE FACE?
IN MARS FORTAT SPRE NOUA ORDINE SOCIALA. Ultimul totalitarism



Asociatia pentru Cultura si Educatie Sfantul Daniil Sihastrul








„Credinciosii” vorbesc prostii: nici macar PF Daniel (si cu atat mai mult PF Teoctist) nu s-au impartasit vreodata la o slujba cu catolicii; au asistat, atata tot. Din cate stiu nici macar la Sihastria cand a fost ce a fost cu IPS Daniel si par Antim si delegatia catolica, nu s-a oficiat decat vecernia/vespera „impreuna”. Dar atitudinea „credinciosilor” e roada laxismului dogmatic si misionar care, sa fim seriosi, nu a inceput cu intronizarea Marelui alb. Si fericitul intru adormire a tolerat mult, mult, mult prea multe.
Oricum, e de laudat atitudinea PS Lucian : TREBUIE SUSTINUT
Grava si trista reactia credinciosilor. Desigur, trebuie sustinut PS. Lucian, si explicat oamenilor, dar ce sa le explici ca le vorbesti limbi straine. Sa dea Domnul sa fie cum este mai bine pt Biserica, si sa ramana caterisit, iar respectivilor protestatari si altora ca ei mai multa ravna pt cunoasterea ortodoxiei.
probabil ca asta ar fi o foarte buna ocazie sa stam si sa ne gindim daca nu cumva multele noastre critici la adresa patriarhiei si ierarhilor n-au fost exagerate, sau grabite sau au facut din tintar armasar printr-o supra disectie a unor fapte unele importante intr-adevar dar multe altele mult prea putin importante, nu incurajeaza, involuntar o mentalitate de revolta si de supra-criticism si nu dau apa la moara diversionistilor. O fi actualul Patriarh asa si pe dincolo, dar omu’ n-a facut pasul decisiv (spre ecumenism), si poate noi avem prea putine informatii despre ce se intimpla cu adevarat acolo (la Patriarhie) si mai ales in creierul Patriarhului, si foarte important, poate noi nu stim exact la ce fel de presiuni este supus si el. Mi-aduc aminte de scandalurile cu fostul si actualul Patriarh de la Ierusalim considerati tradatori pentru ca ar fi facut unele concesiuni evreilor (de terenuri). DUpa ce am fost acolo si l-am vazut si pe actualul patriarh si am asistat din afara(va inchipuiti in culise ce jocuri se fac??!!) la uriasa presiune evreiasca pusa asupra comunitatii crestine de acolo…am capatat o doza de circumspectie marita. Ce vreau eu sa spun este ca situatia este in mod sigur mai complexa decit o percepem noi si ca unul din aspectele importante este sa putem sa disociem ce este cu adevarat important de ce este mai putin important, relevant, de faptul trivial.
Asa cum spunea Parintele Savatie Bastovoi daca Dumnezeu rabda ierarhii corupti si nu-i pedepseste cine suntem noi sa-i criticam.Suntem doar datori sa consttatam ca Basescu pregateste o revolutie,iar ierarhii ecumenisti si-au schimbat brusc tonul devenind dreptmarturisitori…Viitorul ne va aduce lamuriri.Cu Dumnezeu inainte!
Situatia e trista, pentru ca de curand am vorbit si eu cu niste apropiati din zona Baia Mare, parintii si bunicii lor au fost trecuti in 1948 de la greco-catolicism la ortodoxie, cei nascuti sunt botezati ortodocsi, unii sunt credinciosi. Dar intra in biserici ortodoxe, greco-catolice, sau romano-catolice, si se inchina fara probleme. Daca incerci sa le explici ceva despre ortodoxie, tipa ca “catolicismul a fost primul”.
Te doare sufletul de ei, dar nu ai ce le spune, in biserica (fosta greco-catolica, acum ortodoxa) au si o statuie. In 1990 cand au fost intrebati, au spus ca vor sa ramana ortodocsi, acum sunt suparati ca o familie vrea sa revina la greco-catolicism. Lupta e crancena si diferita pe diferite terenuri, doar Dumnezeu ii poate judeca.
DEMNA de apreciat este “sanctiunea” Episcopului Caransebesului pe care a aplicat-o acestui preot care nu a respectat DECIZIILE SINODULUI BISERICII noastre, care au fost luate si adoptatate in anul 2008 in ceea ce priveste INTERDICTIA CLERICILOR ORTODOCSI ROMANI din cuprinsul Patriarhiei BOR, de a sluji orice fel de slujbe si servicii divine cu slujitorii si reprezentatntii altor confesiuni si culte religioase!
Si la fel de vrednica de laudat a fost si ATITUDINEA LUPTATOARE a PROTOPOPULUI de Resita pe care el a avut-o in fata acelor enoriasi din Bocsa Montana care se impotriveau atat autoritatii lui cat si indirect autoritatii episcopului Lucian!
Este important de apreciat CURAJUL si HOTARAREA si ATITUDINEA ENERGICA cu care atat Epsicopul cat si Protopopul au abordat cazul acestui preot “problematic”, pentru ca prin modul cum au procedat, au aratat ca in Patriarhia B.O.R ceea ce se HOTARESTE DE CATRE IERARHII, adunati canonic in Sedintele Sindoului Bisericii noastre, ESTE LITERA DE LEGE, pentru toata suflarea ortodoxa din tara noastra, si primii care trebuie sa RESPECTE si APLICE aceste hotarari sunt tocmai clericii si cu deosebire IERARHII.
Apoi, prin caterisirea acestui preot s-a facut un GEST si un ACT CONCRET ( in spiritul traditional PATRISTIC si autentic ortodox al DISCIPLINEI canonice si liturgice a BISERICII noastre Ortodoxe de Rasarit) in STAVILIREA si DESCURAJAREA altor abateri dogmatice si canonice, asemanatoare, pe care ar putea sa le faca in viitor atat in eparhia Caransebesului, cat si in alte eperhii din tara, alti clerici !
Sa dea Dumnezeu ca modul cum a procedat Episcopul Lucian si Protopopul Resitei in lupta lor impotriva abaterilor grave ale acestui cleric din Eparhia Caransebesului, sa devina un EXEMPLU de urmat si un PRECEDENT canonic, in justitia interna canonica a BOR, in solutionarea altor cazuri asemanatoare din Biserica noastra, iar atitudinea lor PASTOREASCA, sa fie urmata ca o PILDA de catre alti clerici din Biserica noastra!
Amin!
[...] http://www.razbointrucuvant.ro/recomandari/2010/11/08/p-s-lucian-mic-episcopul-caransebesului-l-a-c... [...]
@Petra
Nici eu nu sunt pt condamnarea si aruncarea direct in iad a actualului Patriarh sau a altora dintre ierarhi a caror greseli au fost amendate pe net, dar nu sunt catusi de putin impotriva acestor amendari. Atat doar, sa fie cu bun simt, responsabilitate, si fara vorbe grele.
Reactia ortodocsilor de pe internet la un aspect sau la altul are importanta ei, iar in cazul de fata a jucat un rol insemnat. Nu s-a facut din tantar-armasar, si sunt destule bloguri ortodoxe coordonate de administratori echilibrati care au un oarecare discernamant. De asemenea si intre comentatori sunt destui credinciosi echilibrati.
@svm
situatia este cu mult mai grava in ardeal cu cei care se inchina prin lacasuri catolice, greco-catolice si li se pare normal, dar am cunoscut persoane si din zona Moldovei care privesc lucrurile asemanator. Vorba lui Clifford “atitudinea „credinciosilor” e roada laxismului dogmatic si misionar….”
E trist, e grav, cuvintele sunt de prisos. Domnul sa ne miluiasca si sa ne calauzeasca spre tot ce este bun si de folos.
Felicitari PS Lucian pentru hotararea luata!
In sfarsit mai vedem si noi sanctiuni sanatoase si ortodoxe.
Si eu am participat pe 13 mai anul acesta la o vecernie in care s-a cantat si citit alternativ, ortodocsi si evanghelici, pe picior de egalitate, respectiv prof. Hermann Schoenauer (Evanghelic) se intorcea si binecuvanta impreuna cu Mitropolitul de parca ar fi fost amandoi de aceeasi treapta ierarhica, mai presus de celalalt preot si celalalt diacon ortodox, sau de ceilalti 2 pastori evanghelici, care slujeau impreuna in fata. Am aterizat din intamplare, nu era obligatoriu sa fiu acolo, si m-a mahnit nu putin. Stiu ca este greu de pastrat distanta, fara a incalca legile ospitalitatii. Totusi se exagereaza mult, mult. Nu am spus nici un cuvant, nu am aratat nici o reactie, nici nu stiu daca era cazul de reactionat in vreun fel. Teologii care au aterizat la fel ca mine, cu care am discutat au simtit la fel ca mine, revolta, pe cand oamenii simpli s-au simtit ca acasa, la fel cei din celelalte confesiuni.
Ce a facut Pr. Daniel Crecan este cu mult mult mult mai grav, slava Domnului ca totusi s-a luat cat de cat atitudine, si precum spune Vela Gheorghe:
“Sa dea Dumnezeu ca modul cum a procedat Episcopul Lucian si Protopopul Resitei in lupta lor impotriva abaterilor grave ale acestui cleric din Eparhia Caransebesului, sa devina un EXEMPLU de urmat si un PRECEDENT canonic, in justitia interna canonica a BOR, in solutionarea altor cazuri asemanatoare din Biserica noastra, iar atitudinea lor PASTOREASCA, sa fie urmata ca o PILDA de catre alti clerici din Biserica noastra!”
Dragi mei frati eu stiu ca este un obicei de conservare a obiceiurilor si canoanelor in Biserica Ortodoxa, dar exagerati acuzati in multe ocazii pe catolici ca sunt eretici fara macar sa cunoasteti canoanele si Liturghia Biserici Catolice. Eu cunosc in detaliu ambele rituri si cel latin si cel bizantin si esenta este aceeasi, formalitatile difera…formalitati pe care voi le considerati stalpi de credinta. Deasemenea in Banat este un spirit care nu a reusit sa-l nimiceasca nici o Biserica si nici o natie, spirit de pace si intelegere interetnica si intereligioasa. Cum inainte de marea schisma erau doua rituri care ulterior au devenit doua Biserici nu vad acu de ce unii sunt eretici si altii dreptcredinciosi. Va alatur aici un link cu siteul protopopiatului Resita une il vedeti pe Parintele protopop Nicolae Merisan sustinand o cateheza intr-o Biserica Catolica de pelerinaj de la Ciclova Montana, acealsi protopop a venit sa-l inlocuiasca pe parintele de la Bocsa…Morala o trageti voi. Eu totusi cred in omenia clericilor Banantului si cred ca au actionat la presiunea extremistilor ortodocsi,dar nimeni nu va reusi vreodata sa sfarame Pacea Banateana. Si nu mai veniti cu teoriile si conspiratiile masonice impotriva Biserici Ortodoxe. Masoni ii ataca pe toti si pe toate indiferent de religie.
http://protopopiatulresita.ro/news.php?readmore=295
Cred ca pr Crecan este una din putinele minti luminate de care a avut parte ortodoxia. Biserica ortodoxa prin comportamentul ei trebuie denumita ca fiind “inapoiata”,iar aceasta inapoiere este simtita in intreg organismul ontologic rominesc.Pacat, am sperat ca biserica intelege omul dar iata inca o dovada a faptului ca biserica umileste omul si evident se indeparteaza de insasi sustinator ei, cel de la care se reclama, Hristos.
Ce s-a intimplat acolo este roada ecumenismului. Poporul ajunge sa apere lupii, iar pastorii sunt respinsi. Din pacate, atitudinea poporului dovedeste ignoranta si emotivitate, iar ierarhia, desi are dreptate, nu s-a putut (inca) impune in aceasta problema. Teama imi e ca necaitul Corneanu sa nu dea o lovitura pe la spate la P.S. Lucian, anulindu-i hotarirea. Mai interesanta mi s-a parut aparitia primarului in problema. La citi politicieni (mici si mari) sunt in masonerie, nu m-as mira, ca la o verificare, primarul respectiv sa fie macar in cercul lor de prieteni, daca nu chiar intre ei. Sprijinul sau poate fi interpretat si electoral, dar si ca parte dintr-o strategie mai larga.
Cei care sunt gata sa-si ceara scuze fata de patriarh ar face bine sa ia aminte la rolul sau. Acesta nu este acolo pentru a face pasi mari, vizibili, ci pentru a face pasi mici, invizibili, care sa permita altora avansarea BOR spre ecumenism (o avansare faptica, nu de drept). La fel ca si in cazul Mafiei, daca autoritatile ar aplica dur legea, aceasta organizatie secreta nu ar mai exista. Si in cazul ecumenismului Daniel are rolul de a acoperi, de a sprijini si de a permite legitimarea in fapt a teoriei ”bisericilor surori”, prin manipularea poporului, iar nu prin hotariri sinodale. Rolul lui este de a permite existenta lupilor in tarcul oilor, nu de a apara oile.
Cazul acestui preot nu este singular, sunt foarte multi care se vad colegi cu catolicii si care slujesc cu ei. Nu vi se pare ciudat ca, chiar sub umbrela lui Corneanu este ”sanctionat” unul din ei. Daca Corneanu anuleaza sanctiunea, toti ceilalti din tara vor avea un precedent care ii va acoperi…chiar si in fata justitiei. Pina nu vad ultimul act, pesimistul din mine nu va zimbi macar. Prea multe vulpi au puterea in tara asta ca sa mai cred in buna lor credinta.
Schimbati atunci Sf. Liturghie mai “desteptilor”! Ca zicem acolo cu toata gura: Unirea credintei si impartasirea Sfantului Duh la Domnul sa cerem.” Eu de azi nu am sa mai zic ca maine poimaine ma gasiti si pe mine ecumenist!
Ia, MARS AFARA!!!! din Biserica, voi, care sunteti asemeni fariseilor!
Credeti ca toata lumea trebuie sa devina habotnica si fara dragoste! Ingropati talantul Ortodoxiei cu fanatismul vostru! Ia nu mai plangeti voi pe “printii” Bisericii care se plimba in lux si mananca fineturi in timp ce credinciosii isi rup de la gura sa faca milostenie.
Caterisiti toata Episcopia Ortodoxa a Italiei ca aia slujesc pe altarele “spurcate” ale ereticilor catolici pentru flamanzii care sunt scalvi la italieni. Si tot ce inseamna Biserica din diaspora!
Am vazut cununii si boteze cu nasi ortodocsi si catolici. Alea sunt valabile?
SA VA FIE RUSINE! SUNTEM DE PLANS, NOI, CEI CARE VA CITIM!
Cu o nesimtire fara seaman va erijati cica in “aparatori ai Ortodoxiei” Las` ca va gasesc eu pui de securisti ca stiu cine sunteti si cine este in spate si o sa dau presei toate amanuntele.
Sa stie lumea: Razboi intru cuvant, mucenicul.wordpress si inca vreo cateva saituri, apartin unor indivizi platiti de 2 si 15 sa controleze si sa manipuleze intr-un anume sens persoanele (ca nu pot numi credinciosi) habotnice!
Va vom gasi si va vom arata lumii!!
TINE MINTE TREI CUVINTE! G.M.I.
Este un lucru mare ceea ce a făcut P.S. Lucian Mic, mai ales că este în județul unui mare „stăpân”:
http://www.memo.ro/news/sfantul-sinod-masoneria-dusman-al-lui-dumnezeu,24974.html
http://sfinx777.wordpress.com/2010/05/26/ayatollahul-frunzaverde-e-chitit-sa-vandalizeze-caras-severinul/
http://vipinbanat.ro/?p=602
care, după cum se vede, are ceva greutate prin BOR… Să ne rugăm atât pentru P.S. Lucian Mic cât și pentru dușmanii țării să le lumineze Dumnezeu mintea.
Să avem inimă bună și Dreaptă Credință!
Este îngrijorător faptul că mirenii apără erezia, astă din nefericire vădește căldiceala de care până nu demult mă făceam vinovat și eu și poate aș fi reacționat asemenea lor… numai așa li se vor aprinde niște unora beculețele și vor cerceta poate mai îndeaproape Ortodoxia, prin respectarea canoanelor, de undeva trebuie început și arătat poporului năimit ce e bine și ce e rău. Pentru situația dată fiecare dintre noi are o mică parte de vină. E nevoie de multă rugăciune pentru țară și neam să ne lumineze Bunul Dumnezeu calea, mintea și sufletul.
Între o anume pedeapsa canonică si depunerea din treapta sacerdotală (cea mai mare pedeapsa pentru un preot) este o mare diferență. Anume, pdeapsa se aplică în funcție de substanța greșelii. Având în vedere că Sfintele Taine sunt reciproc recunoscute între Bisericile Ortodoxă si Catolică, greșeala aceasta de neascultare nu ar trebui pedepsită cu depunerea din treaptă. Pentru că pur și simplu nu s-a facut părtaș unei erezii sau unui fals. Ca ermen de comparație: o binecuvântare dată cu un lider spritual evanghelic (episcop sau pastor, mi-e totuna), e un fapt mai grav decât o cuminecare a unui catolic la ortodacși sau invers. Petru că Biserica Ortodoxă si cea Catolică își recunosc reciproc continuitatea apostolică. Și de aici toate derivațiile canonice inerente!
Așadar: pedeapsă, da; pedeapsa asta, nu!
Rolul pedepsei e să corecteze, nu să anihileze. Gândiți-vă cum vă pedepsiți copii: tot așa trebuie pedepsiți si creștinii, preoți si mireni.
admin,
blonda din imagini este Elena Udrea sau Vassula Ryden?
– nu am ochelarii la mine si nici din text nu am inteles
@Newsdeva:
Deci asa, astfel de aparatori are fostul pr. Daniel Crecan. Demasca frate si intreg Sinodul Bisericii Ortodoxe ca ar fi platit de doi si un sfert! Si hai sa iti mai dau o idee de dezvlauire senzationala: Sfintii parinti care au dat canoanele cu mai bine de o mie de ani in urma, alea in urma carora a fost caterisit gurul vostru, si ei or fi platiti de doi si un sfert?! Ca doar noi, bloggerii am facut canoanele si noi l-am si caterisit pe preotul care s-a lepadat de Ortodoxie…
Scrieti bre, scrieti si demascati!
Tare s-au mai deranjat musuroaiele “venerabililor” din Caras…
PS: Intai cautati sa vedeti ce inseamna ectenia din Sfanta Liturghie pe care o pomeniti si ce legatura are ea cu concelebrarea euharistica impreuna cu ereticii… Greu cand ignoranta crasa in materie de ortodoxie este dublata de o agresivitate pe masura.
PPS: Tocmai voi, astia care aruncati cu bale si spume de ura si mizerie umana, faceti caz de modernitate si toleranta? Nu e insa de mirare ca va pretati la asa ceva si ca in spatele dumelor iubiriste se afla ditamai ciomagul de culcat la pamant oricine va sta impotriva halucinatiilor voastre idolatre. De vreme ce calcati cu bucurie o traditie milenara pentru care stramosii vostri si-au dat viata, nu e de mirare, nu, nu e deloc, pentru ca va lepadati de neamul vostru si de credinta in care v-ati nascut.
@ Andrei:
Interpretarile dv. sunt irelevante si denota si lipsa intelegerii semnificatiei Sfintei Liturghii si Sfintei Euharistii. Comuniunea de credinta se traduce in Biserica prin comuniunea potirului, nu exista nicio separare intre cele doua, Euharistia nu este un apendice de cult, ci este esenta si miezul vietii Bisericii.
Decizia sinodului BOR este cat se poate de clara, categorica si fara echivoc… Si inca este prea moale si cu iconomie… Pentru ca acelasi tratament ar trebui sa-l aiba inclusiv rugaciunile comune si pentru ca trebuia inceput cu IPS Corneanu si PS Drincec.
Cat priveste recunoasterea tainelor, aceasta nu exista, decat cel mult pierduta prin niste hartii semnate de oarecari comisii. Nu asa se transeaza lucrurile in Biserica Ortodoxa, ci soborniceste, prin hotarari asumate de toate Sinoadele, si confirmate si de poporul cu adevarat credincios.
andrei,
de cand Biserica Ortodoxa recunoaste continuitatea apostolica a catolicilor???
@luciansti: Ce pacat ca va multumiti cu niste biete prejudecati ce tin de o vulgata modernista rasuflata in loc sa va adanciti in bogatia de necuprins a ortodoxiei si a sfintilor sai…
Tocmai pentru noi, oamenii, Biserica trebuie sa tina tot ce a poruncit Hristos Apostolilor Sai si Sfintilor Parinti. Daca nu ar face asta, atunci nu s-ar mai chema Biserica.
@Un bun catolic:
Masonii au atacat si catolicismul, o stim. Dar asta nu inseamna ca acesta din urma nu ar contine erezii. Nu o spunem pentru a va mahni, jigni sau acuza de ceva. Aduceti-va aminte ca erezie inseamna nimic altceva decat credinta gresita. Pur si simplu in Apus s-au dezvoltat, de-a lungul timpului, invataturi gresite despre purcederea Duhului Sfant, despre Maica Domnului, despre primatul si infaibilitatea papala etc. Acestea nu sunt nicidecum formalitati, ele schimba fundamental modul in care intelegem Sfanta Treime si mantuirea. Filioque introduce, dupa cum a aratat parintele Rafail Noica, un impersonalism si un mecanicism determinist care schimba total natura persoanelor treimice; infailibilitatea papala este o indrazneala pe care niciun om nu ar trebuit vreodata sa si-o aroge, iar primatul este pura mitologie care ascunde o strategie de putere absolutista si centralizata.
In ceea ce priveste asa-zisa Pace banateana, ea este iarasi pura mitologie. Exista nenumarate zone din alte parti ale Romaniei, inclusiv in Moldova, unde multiculturalitatea era o realitate. Insa asta nu a presupus niciodata diluarea propriei identitati sau a propriei credinte, ci acel respect si bun simt fata de care sunt datori toti oamenii indiferent ce sunt ei. Acolo unde multiculturalitatea este insotita de diluarea identitatii si apartenentei la credinta, asistam la un fenomen ce se numeste simplu globalizare.
In ceea ce priveste blogurile asa-zis extremiste, departe de adevar faptul ca la presiunea lor s-a luat aceasta decizie. Daca ar fi fost asa, s-ar fi luat decizii mult mai necesare cand cu scandalul iscat de mitropolitul Corneanu, unde s-au sesizat nu doar blogurile, ci si zeci de manastiri si inclusiv Marea Kinotita de la Muntele Athos.
In alta ordine de idei… poate extremist o fi si Patriarhul Ecumenic Bartolomeu? Caci iata ce a predicat, acum, de curand, la praznicul Sf. Dimitrie cel Nou Basarabov:
Admin, in unele cazuri ai maaaaaaaaaaaaare dreptate. Multi dintre ierarhii nostri au pe langa omofor si sortul, iar pe laga crucea pectorala poarta compasul.
Iar cat despre “fineturile” de raspunsuri “teologice” , mai calm cu teologia de nuanata fara substanta.
Musuroaiele le vom scoate la suparafata! Da` nu cu oameni ca voi. Voi ati fost in solda unora dintre ei si acu` va dati “pocaiti”. Nu va cred dragi “frati”! Sufletul romanesc va dainui indiferent de cat veti incerca voi sa-l intinati cu habotnicia si masonii cu sorturile lor slinoase!
Nu sunt dintre ei! Nu scriu in numele lor! Ii desfid cu fiecare ocazie!
Dar!………….. Nici voi nu sunteti mai buni!
Un amarat slujeste cu un catolic. Dator era sa primeasca si un musulman !!!!!
Acu` urlati de durere si de indignare!!! Da` ia cetiti Pilda samarineanului milostiv , prima din cele 7 Evanghelii de la Maslu.
Samarinenii erau un fel de “spurcati”, corcituri impure, care nu erau primiti la Templul din Ierusalim si isi facusera loc de inchinare pe muntele Garizim.
Cetiti mah! Teologi de catifea bizantina! Si mai este si intalnirea dintre Mantuitorul si femeia samarinenca. Cetiti si acolo!
Nu va mai dati mari! Ati pierdut DUHUL ORTODOXIEI! Ne mananca sectele si dinlauntru si din afara, iara voi,pui de vipere, va bucurati cand un filfizon care se vrea mitropolit, depune un preot. Iara va zic: MARS AFARA DIN BISERICA! La sinagoga cu voi! Aia de ortodocsi! Ca si evreii dati zeciuiala din marar da` moare omul langa voi! Asta-i dragoste? asta-i Biserica lui Hristos?!?! Nu!
Eu, un amarat de preot de tara, a Bisericii dreptmaritoare a lui Hristos va spun: Pocaiti-va (caiti-va) ca nu puteti intra in Imparatie! Iar duhvnicilor vostri (oricare ar fi ei) le spun ca osanda mare isi vor lua ca va lasa sa faceti atata dezbinare si ca va ingaduie sa va impartasiti cu Trupul si Sangele lui Hristos, Acela care s-a adus jertfa de RASCUMPRARE !!!!
@newsdeva: Avand in vedere ca va declinati identitatea de preot, sunt absolut de neinteles: 1) incultura teologica crasa si lipsa de dragoste de care dati dovada si 2) procesele de intentie pe care ni le intentati in stilul jurnalistic cel mai otevist cu putinta. Acum, pe rand.
1) Crasa incultura teologica si lipsa de dragoste.
Poate fi scuzabila, in anumite masuri, avand in vedere starea jalnica a invatamantului teologic de la noi. Si totusi! Din atatea carti aparute in ultimele decenii, din atatea PSBuri, tratate dogmatice, din scrierile parintelui Dumitru Staniloae, daca dvs. nu ati inteles nici pana azi ce sens are acea ectenie (Sf. Nicolae Cabasila va spune ceva?), daca nu ati citit macar o talcuire a unui Sfant Parinte la pildele ce le tot dati, daca nu intelegeti nici acum ca nu are partasie lumina cu intunericul si ca a baga un eretic in altar este identic cu a baga magarul acolo (citat din Sf. Antonie cel Mare apud Sf. Atanasie cel Mare) atunci chiar nu aveti scuze. Si mai ramane cealalta varianta valabila: stiti cate ceva, dar nu va place “teologia bizantina”. Dar cine v-a obligat sa va faceti preot?! Daca nu va place ortodoxia, daca va repugna Bizantul, la ce v-ati facut preot al Bisericii Ortodoxe Romane?
Oare nici macar atata lucru nu ati invatat, ca atata vreme cat apartineti de o organizatie, trebuie sa ii respectati statutele? In acest moment, dvs. sunteti acela care va situati, prin atitudinea dvs., in afara Bisericii, iar noi, cu toate pacatele si limitele noastre, ne situam inauntrul Bisericii. Pentru singurul motiv ca o respectam si o ascultam si nu pentru vreo vrednicie personala. Treaba cu lucratul pentru altii, scornita din nu stiu ce unghere ale mintii, nu ae nicio relevanta in ceea ce priveste acest aspect. Am putea sa fim noi oricine si am putea sa facem orice, esentialul este DACA ASCULTAM DE BISERICA SAU NU.
Vorbiti despre dragoste? Da, datori suntem sa primim si musulman, si evreu, si orice!, in casa, la un pahar cu apa si la o bucata de paine, la o vorba buna sau la un ajutor in vreme de necaz. DAR NU IN ALTAR!
Vorbiti despre dragoste? Dar ce dragoste este aceea cand nu aveti ravna de a Il da pe Hristos oamenilor? De a Il face cunoscut pe Izvorul Vietii celor care nu Il cunosc pentru ca nu Il au in credintele lor? Ce dragoste este asta? Pe Hristos Il lipsiti de cei pe care ii iubeste si ii cheama la El prin dvs, cel ce aveti atat de marea chemare a preotului, iar pe ei ii lipsiti de Cel este Calea, Adevarul si Viata. Halal dragoste! La stadion cu ea! Acolo e locul ei!
2) Inversunarea cu care vreti sa porniti o campanie impotriva noastra este inexplicabila omeneste. Numai cineva pornit pe razbunare (si pre multi am sa popesc eu!) – curat sentiment crestinesc, de altfel, in consonanta cu bunul samarinean, nu? – poate sa aiba asa o sete de rafuiala otevista si de dezvaluiri strigator la cer de mincinoase. Vorbiti de osanda si habar nu aveti ce pacate va faceti acuzandu-ne pe noi ca am lucra pentru nu stiu cine. Puteti sa ne faceti prosti, inculti, necititi si bigoti, dar cumparati nu ne faceti, ca pentru orice cuvant in desert veti da socoteala in fata Celui Preainalt. Nu suntem in solda nimanui si nu dam socoteala nimanui, decat numai constiintei noastre, duhovnicului si Dumnezeului cel Viu.
un amarat preot de tara,
cu adevarat, dvs sunteti in Duhul ortodoxiei.
E crestineste sa ii primim pe musulmani la masa noastra, acasa, dar nu la Masa lui Hristos, ca acolo nu suntem noi stapani, ci doar iconomi. Sunt in Sfanta Evanghelie si pilde despre cum va fi pedepsit iconomul cel care nu ia aminte la cum administreaza “averea” care i s-a incredintat.
Imi repungna pusul la zid cu orice pret pe care il practicati.
Asta ma deranjeaza. Va urmaresc de multa vreme si cateodata chiar ma intereseaza ce scrieti. Din pacate virulenta , care nu are nimic de a face cu dreapta credinta, cu dragostea si cu crestinismul va indeparteaza de scopul declarat.
Nu pot accepta sa vad cum ii duceti de nas pe oameni. Buni, Sfintii Parinti, in epocile si in timpurile lor. Unele adevaruri incontestabile, altele discutabile chiar in facultatile de teologie, la cursuri.
Noi insa nu suntem in stare sa iesim la suprafata teologiei. Noi am dat martiri PUNCT. Si ei au trait, au devenit litere vii!
In puscariile comuniste sau pe front, in prima linie, au sangerat frati in Hristos din toate bisericile. Celor care si-au spus acolo “Doamne ajuta!” sau “Iarta-ma frate!” cum le-o fi picand acu` cand vad de acolo de unde sunt cu cata ura primiti voi painea.
Ce a facut Pr.Crecan? SACRILEGIU. Da` elvetianu` ala , vai mama lui, a adus pita la pruncii saraci. Nu merita sa-l numeasca aproapele lui? Nu merita sa-l primeasca?
Daca un ortodox se indragosteste de o catolica, sau invers, si intemeiaza o familie, au grija de pruncii lor, ba mai vin si la popa ortodox sa le boteze pruncii, noi ii ardem pe rug cu popa cu tot?!?!
Mai, mai,……..si inc`odata MAI sa fie!!!!
Ia nu mai taiati voi capetele ca asa au facut si bizantinii si praf s-a ales de ei. Despre o astfel de teologie bizantina vorbesc. Ia cetiti si vedeti ca la catolici nu-i ingaduita a doua si a treia cununie da` noi o facem, tot potrivit “Sfintilor Parinti”. Nu va dati mari ca ati cetit Cabasila, Antonie si Atanasie, Staniloae si Ica. Usurel cu scuipatul semintelor in cap.
Cat despre constiinta: aratati-mi ca aveti. Vreti sa fiti lei: demascati ierarhii homosexuali si calugarii curvari, preotii betivi si pravilari, episcopii afaceristi care dau palme Bisericii lui Hristos zilnic.
Eu ma aflu in prima linie pe frontul luptei pentru mantuirea turmei si a neamului. Cateodata, cand am timp, mai trec si pe la voi. Si INTOTDEAUNA IMI FAC TEMELE.
Stiu eu ce stiu, altfel nu scriam cuvintele despre 2 si 15. (Da` iute v-ati prins despre ce vorbesc baietzasi cu ochi albastri)
Acestea fiind zise, nu uitati: nu suntem toti tembeli! Ai mei,cei din familia mea, au jertfit pe front pentru tara, s-au rugat pentru neam si au ridicat biserici cu Secu` in coasta si mi-au lasat mostenire Crucea de a nu tacea! Am multe sa va povestesc despre anonimii din inchisori care au invatat dragostea lui Hristos acolo la fel ca Steinhardt. Sunt mult mai multi necunoscuti voua.
Voi nu stiti decat sa mimati, lupta. Eu am crescut cu ea. De aia ma revolt vazand ce incercati sa faceti voi.
Ascultati sau nu, este problema voastra!
Numa` bine va doresc! Calea spre iad va este deschisa ca diavolul este cel mai mare teolog.
Frumoasa (insa nitel cam prea blanda…) “replica” i-ai dat frate admin, agresivului si obraznicului “comentator” care insinua pejorativ ca administratorii siteului acesta ar fi mai tari ca Sf. Ioan Gura de Aur!
Sarmanul om, pozeaza in ipostaza unui “aparator” al unui cleric acuzat chipurile pe nedrept pe internet, de catre bloggerii ortodocsi, si vorbeste despre cautarea si dezvaluirea “identitatii” acestor bloggeri, cand colo el nu are curajul sa posteze cu numele sau real, malitioasele si inveninatele sale cuvinte.
DA!, se pare ca, cu adevarat, s-au alarmat si “impacientat”, unele din “furnicile musuroaielor – structuri locale”, caras-severinene, care nu mai pot de grija mentinerii “concordiei” si “armoniei” PACII BANATENE LOCALE, care trebuie pastrata si aparata cu orice pret in raporturile si relatiile dintre credinciosii tuturor cultelor religioase din acest colt de tara al Banatului!
Pentru astfel de aparatori vajnici ai “concordiei locale banatene”, nu au nici o importanta BLASFEMIILE proliferate de reprezentatnii cultelor NEortodoxe la adresa Ortodoxiei si a Bisericii Ortodoxe.
Si la fel nu au nici o importanta EVENIMENTELER DIN TRECUTUL (nu prea indepartat) al ISTORIEI neamului romanesc, cand romanii ortodocsi erau EXTERMINATI si omorati in chinuri grele la Kuffstein si in alte INCHISORI HABSBURGICE, tocmai de catre “prelatii” catolici cu care vrea sa fie in “comuniune” sarmanul preot caterisit Crecan…!
Nu are la fel nici o importanta ca Generalul CATOLIC Bukov a distrus cu tunurile armatelor sale CATOLICE peste 200 DE MANASTIRI DIN TRANSILVANIA, si nici ca Rascoala de la BOBALNA a fost generata de LACOMIA UNUI CLERIC CATOLIC care a spoliat si saracit si aruncat in robie si iobagie pe stramosii nostri romani,
Nu are importanta nici faptul ca “evlaviosii” crestini CATOLICI, care au fost NOBILII unguri si sasi, si secui, au IMPILAT si ASUPRIT si TINUT IN ROBIE veacuri de-a randul Romanii din Transilvania si Banat, tocmai pentru ca au fost atat de “buni” …crestini CATOLICI!
Strabunica mea a fost batuta de catre invatatori unguri si pedepsita cu pedepse la scoala fiindca nu invata prea repede…UNGURESTE…!
Ce repede UITA acest “preot” caterisit (si odata cu el si credinciosii lui) de FALSA DRAGOSTE pe care CLERICII catolici au avut-o si aratat-o fata de strabunii lui nu cu mult timp in urma…! si de “PRIGONIREA” pe care CATOLICII din Transilvania si Banat au facut-o cu aprobarea tacita si OFICIALA a Ierarhiei sacerdotale romano-catolice, veacuri de-a randul romanilor, tocmai pentru ca romanii erau de alta “lege”, de legea ORTODOXA…!
Asa ca daca acest NEMERNIC care a spus ca este rusine sa mai citeasca ceea ce este postat pe acest site, mai indrazneste sa mai adauge vreo vorba, EL ESTE VREDNIC de BLAM, iar cuvintele lui provoaca O RUSINE si SCARBA pentru cei care le citesc…!
Ortodocsii nu au facut razboaie militare ca sa ii faca pe pagani cu forta …crestini, nici nu au omorat oameni de stiinta si vrajitoare pe rug, nici nu l-au HULIT pe IISUS Hristos si Randuielile sale pe care le-a lasat de cand a venit in lume, ci au LUPTAT doar pentru ADEVAR, insa numai cu “pana” si cu cuvantul rostit, nu cu “tunuri” si sabii ca batjocoritorul si criminalul si sovinul Bucov..!
Dumnezeu sa-l ierte pe [... cenzurat de admin.] care a vorbit [... cenzurat de admin.] in comentariul sau de mai sus!
Si Dumnezeu sa aiba mila de noi toti!
cateva ganduri in continuare…
Cand am urmarit Duminica seara la Antena 3 “materialul jurnalistic” despre ceea ce s-a intamplat la Bocsa, am vazut ca IMEDIAT dupa aceasta stire a urmat stirea referitoare la sfintirea pe care Papa Benedict al 16-lea a facut-o unei Bisericii din Spania. Cadrele video prezentate de catre postul Antena 3 despre evenimentul important petrcut in lumea “catolica”, au pus viata catolica care exista in Biserica Catolica occidentala intr-o “lumina grandioasa” si “maiestoasa”. Corul din acea catedrala gigantica prezentat pe indelete si cu multa arta vizuala si din unghiuri foarte bine alese, apoi multimea de oameni disciplinata care l-a intampinat pe Papa, care a fost aratata si prezentata artistic publicului romanesc, apoi organizarea ireprosabila din punct de vedere protocolar – bisericesc a acestui eveniment catolic care s-a petrecut in Spania, toate acestea parca ii INDEMNAU PE PRIVITORI sa faca indirect o COMPARATIE de neocolit intre “cum sunt oamenii din Biserica noastra Ortodoxa” si cum sunt cei din Biserica cataolica.
Ei bine, nu am putut sa nu observ o “legatura PSIHOLOGICA”, rafinat facuta si inlantuita de catre editorii de stiri din acea seara ai postului Tv Antena 3, intre evenimentul bisericesc “tulburator” si “problematic” din viata Bisericii “Ortodoxe” romane petrecut la Bocsa si respectiv evenimentul “important” petrecut in viata Bisericii Catolice din Spania, si mi s-a parut (am, urmarit stirile intentionat de doua ori…, la doua ore diferite) ca cele doua evenimente “crestine” au fost TRATATE si puse (discret, dar intentionat) in ANTITEZA de catre jurnalisti, urmarindu-se parca “efecutul” psihologic pentru publicul roman, al TRAGERII UNEI CONCLUZII indirecte cum ca clericii romani ortodocsi din Eparhia Caransebesului (si prin extrensie de “sugestie” si…insinuare) care au luat atutudine impotriva preotului Daniel Crecan, sunt niste “habotnici” si degeaba au luat atitudine impotriva unui astfel preot “cumsecade” si “civilizat” care doreste sa aiba o legatura “reala” si “constienta” cu o ASEMENEA grandioasa Biserica Catolica, din moment ce…IATA cine este Biserica Catolica – o Biserica Puternica si plina de prestigiu si splendoare si glorie pamanteasca….
Poate am exagerat cu “ceea ce mi s-a parut mie a fi o legatura psihologica real si fin facuta intre cele doua stiri “importante” din spatiul crestin, prezentate de catre postul tv amintit, dar nu este greu de observat pentru oricine ca asupra Bisericii noastre Ortodoxe se duce de catva timp bun de catre MASS-MEDIA romaneasca un RAZBOI aproape pe fata, razboi in care Biserica Ortodoxa Romana este batjocorita si ponegrita si acuzata in cele mai josnice moduri de fapte si lucruri care se intampla in viata ei…
Sa dea Bunul Dumnezeu ca romanii sa nu uite PUTEREA UNITATII LOR DE NEAM si CHEAGUL NEVAZUT care i-a tinut uniti si INCHEGATI in cuget simtire vecuri de-a randul, inainte de a fi ei uniti intr-un singur STAT si o singura MARE TARA, si care nu a fost altul decat tocmai LEGEA LOR STRAMOSEASCA ORTODOXA, si Biserica lor CEA CRESTINA DREPTMARITOARE DE RASARIT !
Amin!
@newsdeva:
Extraordinar. Uitati-va putin in oglinda, recititi ce ati scris aici, si mai ganditi oleaca. Poate se schimba perspectiva… desi sunt slabe sanse.
Daca noi suntem virulenti, dvs sunteti vituperant. Si tot asa…
Neinteligibil. Nu primim paine, ci injuraturi, deocamdata, si nu cu ura, ci cu mahnire si usoara enervare, deh, bate-o sa o bata de fire omeneasca slaba si pacatoasa.
Sunteti singurul care vorbiti despre merite. Noi am pus o simpla si clara problema de canoane, care nu tin de vrednicie, ci de ascultare. Discutia insa o ocoliti in mod obstinat. Nu vreti sa va referiti la fondul ei, pentru ca stiti ca nu sunteti in Biserica.
Exista un Sinod pentru astfel de probleme. Exista canoane pentru astfel de probleme. Nu va plac? Repetam intrebarea: de ce v-ati facut preot al Bisericii Ortodoxe?
Mergeti la alt ghiseu, aici nu procedam astfel. Am dat explicatii pe larg chiar la sectiunea Despre noi: http://www.razbointrucuvant.ro/about/
Aveti o mare scarba fata de bizantini si o mare dragoste fata de catolici. Iubiti si Inchizitia? Hmmm, ciudat, dar nu am auzit vreodata de un fenomen similar la bizantinii astia care cica taiau capete.
Aveti ceva impotriva faptului ca Antonie, Atanasie si Cabasila sunt si ei, totusi… niste… SFINTI? Si ca de obicei scriem Sfantul Antonie s.a.m.d.? In ceea ce il priveste pe diac. Ica Jr., nu l-am mentionat si nici nu aveam cum, scrierile sale sunt departe de a fi un punct de vedere ortodox.
Deci din acestia imi sunteti: scormonitor de gunoaie si paparazii ortodox. Nu ati auzit ca nu trebuie sa judecam pacatele morale, ci doar devierile de credinta? Ati intors Evanghelia pe dos!
Nimeni nu ia apararea celor insiruiti de dvs., insa principial ceea ce spuneti este NEDEMN: http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/10/unica-osandire-ingaduita/
Cata smerenie…
Adica ne turnati la cine trebuie, probabil.
Pai nu, nu suntem, si nu suntem toti prosti care sa fie prostiti de povestile dvs. cu 2 si 15. De strategia hotului care striga hotul am tot scris pana acum. Va incadrati perfect.
Ascultam, dar de Biserica si de duhovnici. Nu de lupi in piele de oaie si de turnatori periculosi.
Sanatate si mantuire!
Nu imi este frica sa imi dau numele. Da` nu la comanda voastra. Incasez jignirile cu bucurie.
Ati ajuns sa va aratati adevarata fatza! Ma bucur ca spumegati de mainie si ca v-ati iesit din minti baitzasi cu ochi albastri!
Suntem mai multi ca voi, chiar daca noi tacem si nu folosim cuvinte grele. Eu sunt fiu al neamului meu care a suferit cizma ungureasca pe grumaz si a indurat scuiparile papistasesti. Da` tocami asta ne face si ne-a facut mai tari: suferinta!
Iar generalul von Bukow si-a luat plata lui de la Dumnezeu!
VELA GHEORGHE, sa te ierte Dumnezeu ca m-ai jignit.
O sa vina vremea cand ma veti cunoaste si veti sti cine sunt. Pana una alta mai am eu de cauta sa va gasesc pe toti. Si apoi ne vom cunoaste!!! Ooooooooooo,, va promit eu ca ne vom cunoaste!!!
Cuvintele jignitoare ale lui Gh. Vela au fost sterse ulterior, dupa ce le-am observat. Le dezavuam, asa cum respingem cu mila si sila amenintarile si santajele dvs. care imbraca deja o grava forma penala. Dumnezeu sa va ierte. Noi aici am incheiat dialogul cu dv.
Nu stiam ca esti “preot”… “preacucernice”…am scris comentariul meu inainte de a-l citi pe al dumitale…!
INSA ader si achiesez INTEGRAL la tot ceea ce ti-a “replicat” fratele admin in replicile de mai sus…
Domnul sa te aiba in paza…!
Imi cunosc drepturile si nu este penal nimic din ceea ce am scris. Cat despre mila…….
Domnule admin daca va apucati sa-mi comentati mesajele, va rog sa o faceti complet, eu am expus in mesajul meu si un link. Pe care nu l-ati comentat. Eu nu am inteles niciodata probelema aceasta de doctrina de care va agatati dumneavoastra faptul ca dumneavoastra ne considerati eretici, nici o problema, eu vin insa cu o intrebare: Considerati moral ca Biserica Dreptcredincioasa Romana sa slujesca pe altarele Biserici Apusene atata timp cat o blameaza, si considera ca intrarea unui preot catolic in altarul unei Biserici Ortodoxe este un motiv intemeiat pentru caterisirea unui preot? Sau mai aproape in tara vi se pare moral ca bisericile greco-catolice sa nu fie retorcedate, atata timp cat au fost construite de eretici inseamna ca nu sunt conforme cu si respectiv credinta Ortodoxa? In ceea ce priveste infaibilitatea papei va rog sa-mi prezentati un singur document istoric care atesta aceasta afirmatie(daca il aveti sunt dispus sa ne intalnim).
Eu inteleg foarte bine apararea caracteruli religios propriu ortodoxiei,dar nu sunt de acord cu extremismele.Si chiar nu sunt de acord cu ecumenismu atata timp cat nu este sincer.Sau este doar de fatada. Ecumenismu nu reprezinta un pericol real pentru o Biserica ci o solutie pentru crestini.Inca suntem majoritari pe glob dar cand vor veni musulmani si religile asiatice peste noi si noi vom fi dezbinati pentru un cuvant in plus in crez si obiceiuri diferite va fi prea tarziu. Domnilor sincer va spun eu vad o Biserica la nivel global in care sa fie cuprinse toate cultele crestine cu diferentele lor…Ecumenismu nu inseamna Unirea Bisericii si absorbirea intr-o practica Liturgica comuna…inseamna unitate si intelegere intre crestini.
Daca dumneavoastra considerati moral sa va sustineti valoriile credintei prin afirmatii negative la adresa altor Biserici este trist. Domnul sa judece intre noi, cand va sosi timpul.
Tin sa va mentionez ca Biserica Catolica contine 24 de rituri printre care si ritul Bizantin unde in crez nu este introdus filioque si totusi este comuniune deplina cu Roma.Deci Domnilor haideti sa ne traim credinta si sa lasam teroiile.
PAX VOBIS!!!
@bunul catolic:
Pai haideti, dar cine a venit pe siteul nostru cu tot felul de teorii? Ca doar nu v-am tras noi de maneca aici, nu? Si scrie clar ce orientare avem…
“Afirmatii negative”? Adica acum ce ne ramane de facut, sa ne ferim asa, de orice fel de afirmatie negativa, chiar daca este adevarata? Erau niste simple descrieri ale unor invataturi de credinta gresite. Lucrurile acestea sunt recunoscute si la nivel oficial, tratate in medii academice, discutate uneori chiar in cadrul unor intalniri bilaterale (fara rezultat).
Este exact genul de ideologie ecumenista pe care noi o respingem (de altfel, nici catolicii conservatori, apropo de …bunul catolic, nu se dau in vant dupa asa ceva). Si e foarte mare pacat daca am ajuns in asemenea hal incat sa ne punem nadejdea in institutii umbrela secate de orice urma de viata ca sa simtim ca mai suntem crestini si oameni. Asta spune totul despre cat de mult da catolicismul fiilor sai, daca ei se simt orfani si simt nevoia integrarii in organisme noi. Noi, ortodocsii, avand Trupul lui Hristos, nu mai avem nevoie de nimic altceva, caci avem TOTUL.
Adica nu exista infailibilitatea papei? Un bun catolic ar trebui sa stie ca infailibilitatea papala este tratata chiar in Enciclopedia catolica; este vorba despre doctrina stabilita la Conciliul I Vatican, anul 1870.
http://www.newadvent.org/cathen/07790a.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_infallibility#cite_note-0
Dar de unde ati inteles ca problema ar fi intrarea in altarul unei alte biserici (desi Una este Biserica, si aceea este Ortodoxa)? Problema este con-slujirea si impartasirea comune. Daca pretul inchirierii respectivelor spatii este tradarea Ortodoxiei, atunci mai bine sa se slujeasca in corturi sau oriunde altundeva.
@ UN BUN CATOLIC/razvanlovrin !
…” ET CUM SPIRITU TUO !!!”…
“Gratia Domini nostri Iesus Christi, et Caritas Dei, Et Comunicatio Sancti Spiritus sit cum spiritu tuo…fratre!, Si tu tu volio VIVERE in Veritas…!
Nostra FIDE Orthodoxa est VERITAS! Et nos AMARE nostra Fide!
S-a întâmplat şi un lucru pozitiv, sancţionarea corectă a unui preot care a greşit, şi, din cauza obişnuinţei cu răul şi cu indolenţa chiar faţă de astfel de greşeli grave, foarte mulţi rămân uimiţi şi indignaţi.
Este evident că nu ne rugăm pt unitatea de credinţă cu cei de alte credinţe, ci pt unitatea credinţei la care vrem să ajungem prin participarea la Sfânta Liturghie, la măsura omului desăvărşit în Hristos.
Cel mai mare rău al ereziilor este că au ajuns să dilueze credinţa adevărată, să îngreuneze găsirea ei. Adică acum ar trebui să ajungem la unitate şi adevăr prin cooperare, după ce ereticii (printre care şi catolicii) s-au desprins de adevăr? Ortodocşii dorim unitatea în cugetare dreaptă, pe când ecumeniştii doresc o unitate în “diversitate”. Ca unii ce avem credinţa dreaptă, e normal să nu aprobăm discuţii de la egal la egal, altfel negăm credinţa noastră nealterată, ne lepădăm de ea.
Buna convieţuire cu cei de alte credinţă e de lăudat (când se poate), dar comuniunea de credinţă e lepădare. Iar lepădarea nu e o dezicere de o instituţie, ci de Dumnezeu, de mântuirea personală. Că mulţimea credincioşilor, în frunte cu păstorii cei buni, sancţionează abaterile e un lucru bun, organic, nu instituţional.
Dilema zilei. Si-a schimbat IPS Nicolae si parul, si naravul? Bonus: un autodenunt
http://dilemediatice.blogspot.com/2010/11/dilema-zilei-si-schimbat-ips-nicolae-si.html
un bun catolic / razvanlovrin
CATEHISMUL BISERICII CATOLICE (Arhiep. RC de Bucuresti, 1993):
articolele 889-891 arata clar infailibilitatea Pontifului roman.
vezi tu, mare pacat e atunci cand omul nu-si cunoaste credinta primita si da lectii altora. Daca ai incerca sa-ti cunosti credinta ai intelege mai mult si sufletul tau nu s-ar odihni pana ce nu ar afla care este Biserica ce nu si-a parasit „dragostea cea dintai”
Intrebare: daca sotul vine acasa, eventual chiar in pat cu alta femeie, ca e si ea om si trebuie sa `ne iubim unii pe altii`, `cu o inima si o gura` e ecumenic sau curvar ??
S-a vorbit intr-un post recent tocmai despre acest adanc al Tainei. Preot-barbat insotit-impartasit de femeia-Biserica. Pentru asta Liturghia se slujeste, fireste pentru cine intelege, doar o singura data in zi si de un singur Proiestos…
ma regasesc intru totul in atitudinea admin din articol si commenturi. Domnul sa va rasplateasca si sa inmulteasca harul si roadele.
Intervin si eu in calitate de persoana ( ca nu pot fi numita crestina) habotnica, manipulata de acest site!
Ceea ce unii considera ca este habotnicie, eu as zice ca este mai degraba LOIALITATE fata de cei care si-au dat sangele marturisind credinta ortodoxa!
Marturisesc ca as simti cel putin un sentiment de jena sa intru in biserica si sa ma prosternez in fata icoanelor unor sfinti marturisitori, dar sa ma dezic de motivele muceniciei lor!
Asta este o duplicitate , pe care mucenicii, care traiesc viata vesnica alaturi de Dumnezeu nu o pot privi cu ochi buni.
Pierdem legatura cu ei si daca o pierdem cu ei o pierdem si cu Iisus Hristos, alaturea de care stau in cer!
Si sa te declari preot, sa savarsesti acatiste si Sfinte Liturghii inchinate mucenicilor ortodoxiei….chiar ca “habotnicia mea” nu poate pricepe!
Daca am iubi cu adevarat, ne-am ruga pentru cei care se departeaza de filonul pur al credintei apostolice!
P.S. Ce bine ar fi sa ating in viata asta statutul de persoana!
P.S Iertati-mi eventualele greseli gramaticale.
Domnule am specificat aici ca nu sunt de aocrd cu ecumenismu ca o abosrbire a unei practici comune…deci nu simt nevoia sa fie introduse practici ale altor biserici in Biserica Catolica cea ce ma face conservator. Simt nevoia sa fie intelegre intre crestini ceea ce e cu totul altceva. Si nu inteleg extremismul acesta as fi perfect daca l-arti transpune fix prin valorile proprii biserici fara sa-l comparati cu ale altor culte. Si eu aici nu am intrat pe siteul dumneavoastra ca sa va indemn sa va schimbati sa va schimb ci doar ca sa va spun ca nu e drept ca sa loviti in alte Biserici pentru a va sustine propria convingere, aici la aceste subiect cu suspendarea preotului, nu sunt acuze chiar asa de grave la adresa Biserici Catolice, sunt undele clisee gen erezie si altele pe care le preluati tipic fara sa cunoasteti in detaliu Credinta Catolica si chiar daca a-ti cunoaste-o nimeni nu va da dreptul sa o atacati.
Daca a-ti sesizat eu de cand am intrat pe site nu am spus un cuvant jignitor sau ostentativ la adresa Biserici Ortodoxe, eu pe langa un bun Catolic sunt si un bun romana si mai ales un bun banatean si nu as jigni valori ale compatriotilor mei.Oricum eu am postate videouri pe youtube cu Liturghii Catolice unde ortodocsii se leaga direct de practica noastra Liturgica, deci ma consider indreptatit sa comentez si eu articolele dumneavoastra, mai ales ca eu o fac intr-un mod decent.
In ceea ce priveste slujirea pe alatarele altor biserici inseamna ca nu a-ti avea nici o problema ca un preot catolic sa tina Liturghie Catolica(singur) intr-o Biserica Ortodoxa? Aveti problema cu concelebrarea doar?( cu concelebrarea nu sunt nici eu de acord, la Bocsa nu a fost concelebrare a fost asistenta unui preot in altar preotul catolic era german nu a spus nici un cuvant din Sfanta Liturghie sau nu a facut nici un semn fr binecuvantare doar a ingenuchiat, unde este concelebrarea?)
Si va rog sa imi raspundeti la tot mesajul daca va apucati sa-mi raspundeti, sa nu raspundeti doar la ce va convine si la ce aveti raspunsuri si clisee. Eu nu va atac din contra va apreciez credinta puternica, dar nu inteleg de ce folositi cuvinte jignitoare la adresa altor religii(si aici nu ma refer la siteul dumneavoastra dupa cum am spus acest site este chiar moderat cu toate ca si aici mai intalnim atacuri).
Eu intodeauna mi-am aparat credinta prin valoriile ei si nu prin compratii la adresa altor Biserici si mai ales negativisme aduse altora.
Si daca e sa spunem cum spuneti dumneavoastra, sa intelgem ca pe pamantul acesat se vor mantuii doar ortodocsi adica rusi, romani, ucrainieni,sarbi, bulgari greci cativa arabi si ceva occidentali car sunt ortodocsi? Nu vi se pare abusrd? Sa zicem ca noi cei din Europa avem contactu cu ortodoxismul si nu l-am adoptat, dar cei din america latina care sunt catolici convinsi nu se vor mantuii pentru ca nici nu au auzit? Este o absurditate ceea ce vreti sa spuneti. Si nu uitati datorita fratiilor vostri ardeleni care au trecut la catolicism(sub presiune maghiara) a aparut limba romana in Liturghia bizantina, Biserica Ortodoxa slujind in slavona pana la aprtitia concurentei greco-catolice.
Va Multumesc!!!Si daca cu un cuvant am jignit va rog sa-mia trageti atentia.
Sunteti mai tari decat Sf.Ioan Gura de Aur,
(de la Sf.Ioan Gura de Aur citire, spre indreptatirea PS Episcop Lucian si poate, intelegerea dvs):
Toate lucrarile Bisericii sunt mantuitoare, pastorale. Biserica este spital, iar nu tribunal.Chiar si masurile disciplinare si insasi anatemizarea sunt masuri mantuitoare si pastorale, nu juridice. NU BISERICA EXCLUDE, CI OMUL SE AUTOEXCLUDE din Biserica, iar Biserica CONSEMNEAZA aceasta stare, folosind mijloace ca sa IL CONSTIENTIZEZE pe cel in cauza.
@razvanlovrin:
Intelegerea intre crestini nu are nevoie de o ideologie. Nu ati inteles argumentul anterior: daca acceptam ca pentru a trai in buna intelegere este de ajuns sa ne traim propria credinta, atunci nu mai avem nevoie de ecumenism in orice forma ar exista el. Daca insa acceptam ca avem nevoie de ceva suplimentar fata de propria credinta, chiar daca acest ceva nu altereaza invatatura si randuiala canonica, inseamna ca ceea ce traim noi este insuficient, ca ceea ce ne da noua credinta este insuficient pentru a trai in buna pace si intelegere cu ceilalti.
Or noi, ortodocsii, stim ca avem totul si ca prin simpla traire a ortodoxiei noi traim in buna pace si intelegere, pe plan omenesc, cu oricine. Nu avem nevoie de ecumenism pentru acest lucru, nu avem nevoie de noi ideologii si de teorii.
Care extremism? A folosi cuvantul eretic este extremism? Pai catolicismul nu il foloseste? E absurd ceea ce pretindeti. V-am spus, o repetam: erezie inseamna credinta gresita. Intrebati la Congregatia pentru doctrina credintei ce parere au despre invatatura ortodoxa despre Duhul Sfant sau despre primat. Credeti ca o sa va raspunda ca sunt invataturi ale adevarului? Din doua una: daca recunosc ca sunt invataturi ale adevarului, atunci ar trebui sa renunte la primatul papal si la Filioque, si daca nu, inseamna ca le considera gresite, adica eretice. Nu intelegeti ca odata ce avem de-a face cu Adevarul, nu putem sa trecem sub tacere aceste diferente si aceste greseli? Pur si simplu nu este onest sa ne prefacem ca nu avem invataturi de credinta diferite si ca fiecare dintre noi le consideram gresite pe cele ale celuilalt. Daca se doreste cu adevarat depasirea barierelor, atunci e simplu: sa revenim la invatatura Sfintilor Parinti, la crestinismul primului mileniu, si sa vedem de acolo unde este adevarul: in ortodoxie sau in catolicism?
Chiar v-am fi recunoscatori sa ne aratati punctual care sunt cliseele pe care le-am exprimat. Nu am spus nimic gratuit, iar despre cuvantul erezie v-am explicat, inca odata, care sunt ratiunile pentru care il folosim. Este regretabil si dovada a unei superficialitati care face acest dialog inutil sa aruncati afirmatii gratuite si nesustinute nici din perspectiva catolicismului.
Nu v-am jignit cu nimic. E ca si cum ati sustine ca daca un matematician demonstreaza ca o teorema este falsa, jigneste pe autorul ei. Este absurd sa invocati si ce vedeti pe youtube. Noi nu urmarim asa ceva si ceea ce este relevant in aceasta discutie este mesajul pe care il puteti citi ori de cate ori vreti sa scrieti un comentariu. Aici este un site care are reguli clare si transparente de moderare.
A asista nu inseamna sa stai in altar sis sa participi la liturghie din aceasta statura, cu vesminte corespunzatoare. Evident ca am avea o mare problema ca un preot catolic sa slujeasca intr-o biserica ortodoxa unde se savarveste liturghia.
Ati introdus in discutie elemente noi care nu au legatura cu ce am sustinut pana acum. Nu am discutat aici despre cine si cum se mantuieste, ci despre adevar, credinta, canoane, dogme. Cei din afara ortodoxiei vor fi judecati dupa legea in care s-au nascut, dupa cum spune Sf. Ap. Pavel. Ar trebui sa fim mai prevazatori in ceea ce priveste acest dialog, deoarece prin el vi se deschide perspectiva adevarului, si atunci veti fi responsabil fata de modul in care va raportati la ea.
In ceea ce priveste influenta greco-catolicismului asupra limbii romane de cult, aceasta nu exista. Introducerea limbii romane a inceput demult, unul din initiatori fiind Sf. Antim Ivireanu. In plus, limba latinizata a greco-catolicilor era absolut imposibila si nu avea sarea cu care era dreasa limba romana din vremurile vechi, din Biblia de la 1688 sau din traducerile filocalile din sec. XVIII-XIX.
Pentru noi acest dialog este incheiat, caci nu vedem folosul sau. Ne iertati.
Discursul Papei Benedict al XVI-lea :
Mărturie de fraternitate între catolici şi ortodocşi
În dimineaţa zilei de joi, 21 octombrie 2010, Papa Benedict al XVI-lea l-a primit în audienţă solemnă pe Excelenţa Sa Bogdan Tătaru-Cazaban, noul ambasador al României la Vatican, cu ocazia prezentării scrisorilor sale de acreditare. În timpul întâlnirii, Papa Benedict al XVI-lea şi noul ambasador au urmat tradiţionalul schimb de discursuri. Publicăm în cele ce urmează discursul rostit de conducătorul Bisericii Catolice în timpul întâlnirii.
“Domnule ambasador,
Sunt bucuros să vă primesc în această dimineaţă, în momentul în care vă prezentaţi scrisorile care vă acreditează în calitate de ambasador extraordinar şi plenipotenţiar al Republicii România la Sfântul Scaun. Vă mulţumesc pentru cuvintele amabile pe care mi le-aţi adresat. La rândul meu, v-aş fi recunoscător să binevoiţi a-i exprima Excelenţei Sale domnul Traian Băsescu, preşedintele României, salutările mele cordiale pentru persoana sa şi urările mele de bucurie şi de pace pentru poporul român. Salut, prin intermediul dumneavoastră, guvernul şi toate autorităţile din ţara dumneavoastră. Doresc de asemenea să salut cu fraternitate pe Preafericirea Sa Daniel, Patriarhul Bisericii Ortodoxe Române.
În urmă cu 20 de ani, România a decis să scrie o nouă pagină din istoria sa. Dar atâţia ani trăiţi sub jugul unei ideologii totalitare lasă răni profunde în mentalităţi, în viaţa politico-economică şi în oameni. După momentul euforiei libertăţii, naţiunea dumneavoastră s-a angajat cu determinare într-un proces de reconstrucţie şi de vindecare. Intrarea sa în Uniunea Europeană a marcat astfel o etapă importantă în căutarea unei democratizări autentice. Pentru a continua această înnoire în profunzime, trebuie depăşite noile şi numeroasele provocări, astfel încât să se evite ca societatea dumneavoastră să nu fie bazată numai pe căutarea bunăstării şi pe atracţia câştigului, consecinţe de înţeles ale unei perioade de mai mult de 40 de ani de privaţiuni. Bineînţeles, se cuvine înainte de toate să prevaleze integritatea, onestitatea şi dreptatea. Aceste virtuţi trebuie să inspire şi să conducă toate componentele societăţii pentru o bună gestionare. Îndrumând cetăţenii, acestea vor contribui în mod efectiv la regenerarea ţesutului politic, economic şi social în complexitatea crescândă a lumii contemporane.
România este constituită dintr-un mozaic de popoare. O astfel de varietate poate fi interpretată ca un obstacol în calea unităţii naţionale, dar aceasta poate fi privită, de asemenea, ca o îmbogăţire a identităţii sale, deoarece ea este una dintre caracteristicile acestei identităţi. Se cuvine deci să facem în aşa fel încât fiecare individ să aibă locul său legitim în societate, mergând dincolo de această varietate şi respectând-o. Gestionarea moştenirii lăsate de comunism este dificilă din cauza dezintegrării societăţii şi a individului pe care acesta l-a favorizat. Valorile autentice au fost de fapt ascunse în favoarea teoriilor false care au fost idolatrizate din raţiuni de stat. Aşadar, astăzi trebuie să ne angajăm în dificila sarcină de a ordona în mod corect lucrurile umane, utilizând libertatea aşa cum trebuie. Adevărata libertate presupune căutarea adevărului, a binelui, iar ea se împlineşte chiar cunoscând şi făcând ceea ce este oportun şi drept. În acest proces de reconstrucţie a legăturii sociale, familia ocupă primul loc. Trebuie făcute toate eforturile pentru ca aceasta să-şi îndeplinească funcţia de bază în societate. Alături de familie este important să se favorizeze existenţa unui sistem educativ care să încurajeze tinerele generaţii şi să le ofere o formare la care acestea au dreptul, capabilă de a respecta şi de a le hrăni capacităţile de a transcende limitele în care s-ar vrea uneori ca aceştia să fie închişi. În prezenţa unor idealuri înalte, tinerii vor aspira la virtutea morală şi la o viaţă deschisă celorlalţi prin compasiune şi bunătate. Familia şi educaţia sunt punctul de plecare pentru combaterea sărăciei şi pentru a contribui la respectul fiecărei persoane, la respectul minorităţilor, la respectul familiei şi al vieţii însăşi. Acestea reprezintă lutul în care se înrădăcinează valorile etice fundamentale şi unde poate creşte viaţa religioasă.
Domnule ambasador, România posedă o lungă şi bogată tradiţie religioasă care, şi ea, a fost rănită de decenii obscure, iar unele dintre aceste răni sunt încă vii. Acestea cer deci să fie îngrijite prin mijloace care să fie acceptabile pentru fiecare comunitate. Se cuvine, într-adevăr, să se repare nedreptăţile moştenite din trecut, neavând teamă de a face dreptate. Pentru aceasta, ar fi bine să se încurajeze un demers care s-ar putea situa la un dublu nivel: la nivel de stat, adică favorizând un dialog autentic între stat şi diferiţii responsabili religioşi şi, pe de altă parte, încurajând relaţiile armonioase dintre diferitele comunităţi religioase din ţara dumneavoastră.
Salut eforturile realizate de guvernele care s-au succedat pentru a stabili relaţii între Biserica Catolică şi România. Citez, printre altele, cu satisfacţie, reluarea raporturilor diplomatice reciproce, a căror aniversare de 20 de ani o sărbătorim. Amintesc şi noua lege a cultelor pe care aţi evocat-o în discursul dumneavoastră. Există de asemenea un organ de întâlnire, Comisia Mixtă, stabilită în anul 1998, ale cărei lucrări ar fi bine să se reactiveze.
La rândul său, Biserica Catolică doreşte să continue să aducă naţiunii dumneavoastră o contribuţie specifică atât în continuarea edificării societăţii române, cât şi în dialogul dorit cu ansamblul comunităţilor creştine necatolice. În acest sens, Biserica Catolică vede în dialogul ecumenic o cale privilegiată pentru a-i întâlni pe fraţii săi în credinţă şi pentru a construi împreună cu ei Împărăţia lui Dumnezeu, respectând specificitatea fiecăruia. Mărturia de fraternitate între catolici şi ortodocşi, într-un spirit de caritate şi de dreptate, trebuie să prevaleze asupra dificultăţilor şi să deschidă inimile la reconciliere. În acest domeniu, roadele vizitei istorice efectuate în urmă cu 11 ani de Papa Ioan Paul al II-lea, prima într-o naţiune majoritar ortodoxă, sunt numeroase. Acestea trebuie să întărească angajarea de a dialoga în caritate şi adevăr şi de a promova iniţiativele comune. Un astfel de dialog constructiv va fi un ferment de unitate şi armonie nu doar pentru ţara dumneavoastră, ci şi pentru întreaga Europă. În această fericită împrejurare, aş vrea să-i salut cu căldură pe episcopii şi pe credincioşii Bisericii Catolice din România.
În momentul în care începe misiunea dumneavoastră, eu vă ofer, Domnule ambasador, cele mai bune urări pentru nobila lucrare care vă aşteaptă, asigurându-vă că veţi găsi mereu pe lângă colaboratorii mei o primire atentă şi o înţelegere cordială. Asupra dumneavoastră, Excelenţă, asupra familiei dumneavoastră şi asupra colaboratorilor dumneavostră, asupra întregului popor român şi asupra conducătorilor săi, invoc din toată inima belşugul binecuvântărilor lui Dumnezeu.”
Salut eforturile realizate de guvernele care s-au succedat pentru a stabili relaţii între Biserica Catolică şi România. Citez, printre altele, cu satisfacţie, reluarea raporturilor diplomatice reciproce, a căror aniversare de 20 de ani o sărbătorim. Amintesc şi noua lege a cultelor pe care aţi evocat-o în discursul dumneavoastră. Există de asemenea un organ de întâlnire, Comisia Mixtă, stabilită în anul 1998, ale cărei lucrări ar fi bine să se reactiveze.”
Traducere şi adaptare Georgiana Bâra
Domnule administrator sunt de acord sa inchiem dialogul mai ales ca l-am purtat in termeni respectuosi. Insa intrebarea mea referitoare la slujire era alta. cand mi-ati raspuns la a doua postare, sustineati ca nu are legatura faptul ca ortodocsi celebreaza in occident in Biserici Catolice. Eu v-am intrebat daca a-ti avea ceva impotriva ca o comunitate catolica sa celebreze Liturghie catolica in Biserica Ortodoxa(in cazul in care nu au biserica proprie cum se intampla cu romanii dincolo), deci nu sa concelebreze? Si la primu comentariu care l-am postat am pus un link de pe siteul protpoiatului Resitei va rog sa imi spuneti daca acea activitate ecumenica cu tinerii o considerati daunatoare pentru credinta dumneavoastra? Eu personal nu o consider. Indiferent de raspunsul pe care il postati nu o sa va mai deranjez, pentru ca oricum nu a-ti inteles ceea ce vreau eu sa exprim si scopul meu oricum nu era sa va conving ci doar sa va subliniez un punct de vedere.
Apreciez sincer credinta dumneavoastra si nu o consider gresita cum nu o consider nici pe a mea. As fi fericit totusi sa vad cum va bucurati cand este caterisit preotul care i-a permis sa arunce cu bani in apa de botez lui Bercea Mondialu si chiar as fi fericit daca a-ti critica si preotii catolici, pedofili sau homosexuali acestea sun probleme mult mai serioase. Eu detin o poza cu un preot ortodox cu patrafir/stola de preot catolic la gat, bineinteles nu o fac publica pentru ca ar avea urmari grave,dar mi se pare insemnifianta pe langa problemele si defectele pe care le au si Biserica Dumneavoastra si a mea.
Va Multumesc!!! sunteti primul cu care am reusit sa discut in termeni civilizati dintre cei care impartasesc ideiile dumneavoastra mai conservatoare.
@razvanlovrin:
Pai daca discutati teme dogmatice sensibile cine stie pe ce forumuri, sa nu va mirati de calitatea ”dialogului”. Va asiguram ca traditionalistii autentici din BOR au o atitudine fata de aproapele care este conforma cu credinta lor; exceptiile sunt formate din agitatori care ies in evidenta mai strident doar pentru ca ”urla” mai tare.
Nu este vorba de bucurie cand canoanele se aplica – ati inteles total gresit. Este vorba de durere si de necesitatea unei actiuni duhovnicesti din partea Bisericii care poate reprezenta ultima sansa pentru cel vizat de a se indrepta in fata lui Dumnezeu, daca nu alege calea razvratirii si a schismei/ereziei. Apropo de asta, o alta episcopie (cea a Slatinei) a caterisit recent pe un ieromonah care a trecut la stilisti, adica la factiunile zelotiste extremiste ce se pretind ”traditionaliste”. Am sustinut si atunci acelasi lucru pe care il sustinem de aceasta data in cazul aflat la polul opus, cel al d. Daniel Crecan.
In ceea ce priveste preotul cu botezul respectiv, este o mare rusine si evident ca astfel de lucruri nu sunt permise si nici nu trebuie tolerate in biserica. Mai marii preotului poarta raspunderea duhovniceasca pentru acea fapta. Dar sa stiti ca nu e cazul sa facem vanatoare de preoti si campanii de dezvaluiri. Nu sustinem asa ceva, ci un lucru simplu si in duh ortodox: neoranduielile trebuie tratate conform canoanelor, spre binele Bisericii si mantuirea oamenilor.
Am raspuns deja la intrebarea legata de eventualitatea folosirii unei biserici ortodoxe de catre catolici. Atata vreme cat acea biserica are moastele mucenicilor, este sfintita si se savarseste liturghia in ea, celebrarea eterodocsilor este oprita de canoane, iar noi spunem ce spun si canoanele.
Referitor la respectivul protopop, cred ca am raspuns deja si la aceasta intrebare: e un lucru gresit ceea ce a facut si nu sustinem astfel de actiuni, lipsite de legitimitate si fara niciun folos duhovnivesc pentru nimeni, caci nu ortodoxia se propovaduieste acolo, in mod evident. Este o deosebire de grad intre a participa la astfel de actiuni ecumeniste si a savarsi ceea ce a savarsit d. Daniel Crecan. Dar speram ca episcopia Caransebesului sa opreasca astfel de implicari nefolositoare care ii scad din propria credibilitate.
@razvanlovrin
Raspuns la intrebare.
Dupa canoanele Bisericii, dupa ce este construita, Biserica Ortodoxa se sfinteste de catre Episcopul locului si din acel moment, in ea nu pot sluji decat reprezentanti ai Bisericii Ortodoxe. In cazul in care din intamplare au slujit reprezentanti ai altor culte, canonic respectiva biserica trebuie resfintita. Asadar in cazul in care alte culte nu au Biserica proprie si Biserica Ortodoxa vrea totusi sa fie ospitaliera, nu ii este ingaduit sub nici o forma a oferi Biserica sfintita de Episcop, ci poate gasi o camera mai spatioasa a unei case in care sa se amenajeze cele necesare pt cultul respectiv.
Daca ne punem intrebarea: este canonic ca ortodocsii sa primeasca sa utilizeze biserici catolice sau protestante in occident in cazul in care nu au biserica proprie? Raspunsul este oarecum afirmativ, in sensul ca desi nu se recomanda, in cazul in care nu ai biserica proprie, canoanele ingaduie a amenaja cele pentru Sf Liturghie oriunde, chiar si pe camp, astfel ca practic nu deranjeaza extrem de tare ca alte culte si-au savarsit ritualul pe acolo, se considera spatiu nesfintit.
Desigur nu este bine ca in occident se slujeste alternativ, in aceeasi Biserica ortodocsi si catolici. Mult mult mai corect din toate p. d. v. sunt cazurile in care se inchiriaza un spatiu neutru, care nu este biserica a altor culte, sau cand fosta biserica catolica sau protestanta este in prealabil cumparata.
In privinta ecumenismului, deci si a linku-lui au raspuns adminii atat de frumos si cuprinzator incat nu simt nevoia sa mai adaug nici un cuvant.
Spui ca “as fi fericit daca a-ti critica si preotii catolici, pedofili sau homosexuali acestea sun probleme mult mai serioase.’”
Datori suntem inainte de toate a apara adevarul de credinta pentru ca aici sunt probleme cu mult mai serioase si mai grave decat cazurile voastre izolate de homosexualitate si pedofilie.
Ereziile mentionate de admin (filioque, azime, imaculata conceptie, infailibilitatea papala, etc) afecteaza pe toti credinciosii catolici, pe cand a fi homosexual sau pedofil nu a ajuns in catolicism a fi conditie pentru admiterea in preotie. Sunt cazuri cu care totusi majoritatea catolicilor nu sunt de acord si se straduiesc sa lupte pt starpirea acestor necuratii din mijlocul lor.
Desigur, cand in unele comunitati protestante apar in mod oficial acceptat de cult slujitori homosexuali, critica ortodocsilor nu intarzie sa apara.
Scopul acestor critici nu este de a darama, de a da in cap, ci de a chema la lupta impotriva ratacirilor.
Nimeni nu se bucura de caterisirea nici unui preot, ci ne bucuram de implinirea canoanelor randuite de Parinti pentru binele Bisericii, si pentru mantuirea fostului preot, ca sincer nu ne-am bucura catusi de putin sa ajunga in iad cu inca un numar de suflete pe constiinta.
Doamne ajuta!
M-am intrebat cum de oamenii rai raman nepedepsiti in vremea noastra, ba chiar si prospera. Am gasit ca raspuns ca pricina ar fi indolenta noastra. Anume ca nu mai sunt oameni care sa lupte pt dreptate de dragul dreptatii, ci fiecare-si cauta comoditatea personala. Astfel, or mai fi oameni drepti si curati, dar nu atat încat sa sanctioneze raul din principiu. Ne multumim cu un bine marunt, egoist, nu-l mai cautam pe cel curat, din dreptate si adevar.
De aceea ajunge de neinteles cum de este sanctionat un preot care a gresit contra Adevarului.
Aceasta indolenta fata de dreptate si adevar mi se pare un macel pe scara larga grozav. De aceea inteleg mai bine Legea Veche, care urmarea integritatea si a poporului, nu doar a oamenilor individual. Inteleg mai bine si durerea “Detinutului profet”.
Ce ma amuza (nu ca ar fi momentul sau locul) este limbajul tot mai sectar al catolicilor si filocatolicilor. Relativismul este in floare, Sfinta Traditie devine doar traditie fara putere normativa, iar iubirea de frate este mai presus de iubirea de Hristos.
Motivul de amuzament este ca, in sfirsit, prima erezie de succes, catolicismul, isi da arama pe fata si se dezvaluie cine e. Prea multa viclenie a obosit pe muschetarii catolici, asa ca, nu mai au rabdare si trec la metode protestante mai rapide.
Pozitiile exprimate de fratii Admin si Vela coincid cu ale mele. Nu am vazut ce cuvinte a postat acesta din urma, dar greu sa nu cazi in ispita miniei cind vezi ca cel cazut mai este si obraznic. Sa fie gresala fratelui Vela cea mai mare a ortodocsilor si nu-i bai.
Cei care au scris sub numele ”sunteti mai tari decit Sf. Ioan Gura de Aur” si ”un bun catolic” sunt manipulatori de profesie. Dupa ce ca au atacat dur, tot ei se dau loviti cit de nedreapta si rea a fost apararea.
Ortodoxia inseamna Biblia si Sfinta Traditie. Orice sofism vor folosi ecumenistii nu vor reusi vreodata sa explice cum de Sfintii Parinti luptatori impotriva ereziilor au fost certificati de Dumnezeu ca sfinti, daca iubirismul este calea si nu intransigenta.
Doamne ajuta.
Fiind in vrema lui ,, tine-ti mintea in iad si nu deznadajdui ” si amintindu-ne de proorocirile Sfintilor Parinti legate de dificultatile ce le vor avea in ispite cei din vremurile cele de pe urma si nu in ultimul rand ca cei ce vor razbi mare plata vor avea – credem ca bine este sa lucram cu intelepciune.
Concret si acum ne aflam in fata unei ispite.(referire la polemicile iscate)
Marturisind invatatura si dogmele Bisericii Una – Biserica Ortodoxa – bine puse in raspunsurile date de Razboi Intru Cuvant, dorim numai sa subliniem importanta DUHULUI care le poate face si LUCRATOARE in sufletele celor ce le citesc sau mai bine spus carora le sunt sunt adresate.
Puterea cuvantului este data, bine stiut, prin har de la Domnul prin binecuvantarea duhovnicului. Bine ar fi ca si in acest caz sa fie postat si cuvantul unui duhovnic, care asa cum si in alte cazuri, cu puterea ce o are, limpezeste rapid nedumeririle.
Nu negam faptul ca fiecare are drept la replica – dar spunem asta ca nu cumva, candva cei ce o fac sa se trezasca rusinati. Insusi Sfintul Apostol Petru, spunand cuvite mari dar fara PUTERE – nu le-a putut duce, dupa cuvantul Mantuitorului care i-a spus ca pana la cantatul cocosului de trei ori se va lepada de Cuvant.
Asadar smerindu-ne sa ne rugam ca Domnul sa ne dea intelepciune si DUH CU PUTERE MULTA ca prin EL sa ne miscam inimile unii altora spre MANTUIRE iar nu spre dezbinare.
Sa aveti pace in inima.
SINAXA
http://www.sinaxa.net
@Miron Stelian Daniel
Poate ca cel ce s-a autonumit ”sunteti mai tari decit Sf. Ioan Gura de Aur”, este “manipulator de profesie”. Se vede de la distanta rautatea nejustificata, atitudinea sub orice critica, jigniri gratuite, amenintari absurde, gelozie ca Razb. intru Cuv are un public atat de numeros, serios si select, dorinta de a manipula inspre directii ratacite opinia publica.
Dar cel care s-a intitulat “un bun catolic” are un alt profil: am vorbit cu multi catolici si oameni simpli, si profesori universitari. Argumentele lor sunt aceleasi. Ei chiar asa cred, chiar asa ii revolta ca unirea/comuniunea liturgica nu este inca deplina si prea se taraganeaza lucrurile, avand in vedere ca diferentele dogmatice pe care noi le reprosam ei le considera aspecte nesemnificative. Sa dea Domnul sa fi inteles cate ceva din ce s-au tot straduit admin. sa explice.
Baieti, rotitele se misca, mai am putin si aflu cine se afla in spatele
” mirenilor” care pastoresc acest sait! Va asigur ca vor fi dezvaluiri PENALE! Baietzasi cu ochii albastri: Va vom da ce meritati!
CA ARHAHANGHELUL VA SPUN: Sa luam aminte noi cei care suntem creati!
Nu va amortiti cu ideea ca nu va gasim!
Voiati canoane ?!?!?!?! Ia de luati canoane!
Exista si anumite filme pe care le-ati “uitat”………..
http://www.canoaneortodoxe.net/pdf/Indrumator%20Canonic/Indrumator%20canonic.pdf
MARS AFARA !
Am aici numeroase temeiuri sa va anatematimez si sa caterisesc tot Sf. Sinod! Dar Dumnezeu voieste intorcerea pacatosului, nu moartea lui!
Va voi demasca si stiu mai multe lucruri desprevoi, retea, conducatori, supervizori si finantisti! Stiu aproape tot. PENALI SUNTETI VOI!!!!! SI STIM CINE SUNTETI! IN CURAND DEZVALUIM PUROIUL!!!
Lucrez la IP-uri, te rog nu ma deraja! Daca ai ceva pe stream da beeep!
Va recomandam cu sinceritate si compasiune un consult medical urgent. Va dorim multa, multa sanatate. Am lasat comentariile ca oamenii sa se mai si amuze un pic, sa se mai detensioneze…
Toată admiraţia şi susţinerea pentru părinţii ierarhi acre aplică hotărârile sfântului sinod cu cercetare şi cu dreptate în duhul sfinţilor părinţi şi nu după placul lumii şi politica actuală.Toată susţinerea pentru admin. şi fraţii care au mărturisit atât de limpede ce cred în legătură cu acest caz. şi în legătură cu cele reclamate de opzanţi. Toţi greşim şi este cale de îndreptare pentru fiecare, ierarh, preot sau mirean. legile se dau pentru a fi respectate şi aplicate.La fel şi hotărîrile sf. sinod.În România se pare că şi unele şi altele se dau şi se aplică doar pentru cei fără nici un fel de putere de aceia am ajuns aici. Nu înţeleg ,,ortodoxia fără greşeală” a opozanţilor care am văzut că-i acuză şi pe sfinţii părinţi de grşeli grave,BOR de înapoiere,pe cei sinceri şi profunzi de habotnicie,şi-şi arată iubirea şi iertarea în ameninţări demne de torţionarii Piteştiului.
E greu. I’aproape imposibil
Să spui tot timpul Adevărul,
Să-ţi recunoşti vinovăţia,
Să faci ce-a spus Mântuitorul.
Să nu înşeli în nici o formă,
Să nu înjuri, să nu curveşti,
Să ierţi oricui, orice tot timpul
Şi chiar pe duşmani să-i iubeşti.
E greu. I’aproape imposibil
Să fii moral, să fii curat
Şi să-ţi păzeşti până şi gândul
Să nu alunece-n păcat.
E greu ca pentru orice vină
Să faci canon şi pocăinţă
Să spui păcatul la duhovnic
Şi să trăieşti întru credinţă.
E greu. I’aproape imposibil
Să fii cu sufletul curat
Când lumea cere şi oferă
Doar bucuria din păcat.
Pare-o povară şi-o osândă
Să fii plăcut lui Dumnezeu
Şi să alegi din ce-ţi dă lumea,
Doar ce-i povară şi ce-i greu.
Să nu fii lacom şi nici mândru
Şi să trăieşti în umilinţă,
În post şi-n canonicitate,
În chingi impuse de credinţă.
De-aceia lumea osândeşte
Şi desconsideră credinţa,
Şi-şi face scut libertinajul
Şi ce justifică ştiinţa.
De-aceia’n ură şi pe faţă
Omul căzut şi imoral
Acuză grav ortodoxia
Şi-i zice rit medieval.
Alege bucurii murdare,
Şi libertăţi ca în apus,
Dispreţuind şi Adevărul
Şi jertfa Domnului Iisus.
De’aceia-şi vrea ortodoxia
Mai reformată mai uşoară
Mai păcătoasă, mai lumească,
Să nu-l mai facă de ocară.
Cu multă ură şi revoltă
Acuză omul păcătos
Şi viaţa ortodoxă sfântă
Şi legea Domnului Hristos.
Dar culme e că tot aceştia
Vor cinste publică, dreptate,
Vor Adevăr şi transparenţă.
-Vor şi păcat şi demnitate -.
Întreg poporul zace-n rele
Şi-n viaţa cea destrăbălată
Dar nu acceptă să şi primească
Şi consecinţa de răsplată.
Cârteşte şi se răzvrăteşte
Când plata gravelor păcate
Aduce jugul sărăciei
Şi al dezastrelor prin moarte.
De la cel mic pâ’n la cel mare
Tot omul zace în ruşine
Şi nu acceptă că prin rele
N’ai cum să mai ajungi la bine.
Că răul de la fiecare
Consumă totul, nimiceşte
Natura, viaţa şi făptura
Şi sufletul îl pustieşte.
Că orice rău făcut pe lume
Loveşte în semenul tău,
Strică familia şi neamul
Şi legile lui Dumnezeu.
Prin rău, prin fals şi prin minciună
Nu dăinuieşte bucuria
Şi pe’nedrept şi fără vină
Se defăimează’ortodoxia.
E greu. I’aproape imposibil
Să spui tot timpul Adevărul
Dar prin biserică şi taine
Te sprijină Mântuitorul.
Doar prin Hristos şi pocăinţă
Poţi fi şi vrednic şi curat
Şi-un sprijin pentru neam şi ţară
Ca ortodox adevărat.
Cer iertare pentru ce am greşit celor care-mi citesc cele scrise atât pentru ce am greşit faţă de ei cît şi pentru greşeliele din scris pe o tastatură care nu prea mai răspunde decât cu ce vrea, greşeli care sunt atît de multe că este cu neputinţă să nu scap ceva.
“Atunci mai cu seamă este pace, cînd se taie ce este bolnav, cînd e îndepărtat ceea ce dă naştere la răzvrătire” (Sf. Ioan Gura de Aur)
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/20/n-am-venit-sa-aduc-pace-ci-sabie/
„Să nu socotiţi că am venit să aduc pace pe pămînt; n-am venit să aduc pace, ci sabie.” Sunt vorbele Mantuitorului Hristos .
18. Dacă vă urăşte pe voi lumea, să ştiţi că pe Mine mai înainte decât pe voi M-a urât.
19. Dacă aţi fi din lume, lumea ar iubi ce este al său; dar pentru că nu sunteţi din lume, ci Eu v-am ales pe voi din lume, de aceea lumea vă urăşte.
20. Aduceţi-vă aminte de cuvântul pe care vi l-am spus: Nu este sluga mai mare decât stăpânul său. Dacă M-au prigonit pe Mine, şi pe voi vă vor prigoni; dacă au păzit cuvântul Meu, şi pe al vostru îl vor păzi.
21. Iar toate acestea le vor face vouă din cauza numelui Meu, fiindcă ei nu cunosc pe Cel ce M-a trimis.
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=15&id=35
Nu socotiţi că pace am venit să aduc pe pământ; nu am venit să aduc pace, ci sabie.
Aşa a grăit Domnul. A se citi: Nu am venit să împac adevărul cu minciuna, înţelepciunea şi prostia, binele şi răul, dreptatea şi silnicia, bestialitatea şi omenia, inocenţa şi desfrânarea, pe Dumnezeu şi pe mamona: ci am adus sabie ca să tai şi să le despart, încât să nu se amestece.
Cu ce să le desparţi, Doamne? Cu sabia adevărului. Ori cu sabia cuvântului Lui Dumnezeu, ceea ce e totuna: fiindcă adevărul este cuvântul Lui Dumnezeu, şi cuvântul Lui Dumnezeu este adevărul. Apostolul Pavel indeamnă: luaţi sabia duhovnicească, care este cuvântul lui Dumnezeu. Iar sfântul Ioan a văzut în vedenie pe Fiul lui Dumnezeu în mijlocul a şapte sfeşnice, şi din gura Lui ieşea o sabie ascuţită de amândouă părţile. Sabia care iese din gură ce poate fi altceva decât cuvântul Lui Dumnezeu, cuvântul adevărului? Acestă sabie este mântuitoare pentru lume, nu pacea binelui cu răul.
Că acestă înţelegere este dreaptă se vede şi din ce spune Hristos în continuare: că am venit să despart pe om de tatăl său, şi pe fiică de mama sa, şi pe noră de soacra sa. Căci dacă fiul merge după Hristos, iar tatăl rămâne în întunericul minciunii, sabia adevărului lui Hristos îi va despărţi. Adevărul este mai vrednic de iubit decât tatăl. Şi dacă fiica merge după Hristos, iar mama rămâne îndărătnică în tăgăduirea lui Hristos, ce unire poate fi acolo? Oare nu este Hristos mai dulce decât mama? la fel şi nora cu soacra ei.
Dar să nu înţelegi strâmb – că cel ce Îl cunoaşte şi-L îndrăgeşte pe Hristos trebuie deodată să se despartă trupeşte de rudele sale. Aşa ceva nu scrie. Este destul a fi despărţit cu sufletul şi a nu primi în el nimic din gândurile şi faptele necredinţei; căci dacă credincioşii s-ar despărţi şi trupeşte de necredincioşi, s-ar face în lume două tabere potrivnice. Cine i-ar învăţa şi îndrepta atunci pe necredincioşi ? Înţeleptul Pavel scrie: că se sfinţeşte bărbatul necredincios prin femeia credincioasă, şi se sfinţeşte femeia necredincioasă prin bărbatul credincios.
Aşadar, cuvintele despre aducerea sabiei pe pământ sunt pe deplin potrivite cu Hristos – Făcătorul de pace şi Dătătorul de pace. El dă cereasca Sa pace, ca pe un balsam ceresc, celor ce cred în El fără făţărnicie. Insă nu a venit să facă pace între fiii luminii şi fiii întunericului.
Sf. Nicolae Velimirovici
..”Ajutam prin rugaciune, prin cuvant si exemplul personal. Scopul pentru care faci o fapta buna, pentru care te rogi, acela conteaza la Dumnezeu pentru mantuirea noastra si a celor din jurul nostru. Eu, odata, stateam pe cerdacul chiliei mele de la Cozancea. In fata noastra, se ridica un deal peste care trecea un drum de camp. Intr-o zi treceau pe drum mai multe care incarcate, intre care era si un om sarac, cu un car incarcat, cu doi boisori. La un damb nu puteau boisorii sa ridice, iar omul ii batea si ii indemna. Saracii boisori au cazut in genunchi, iar eu fiind pe cerdac m-am asezat in genunchi si cat puteam impingeam de cerdac si ziceam: “Hai, mai boisori, sculati-va! Hai cu “Doamne ajuta”. Asa strigand, numai ce vad ca juncanii se scoala si pleaca, iar eu bucuros, am zis: ” Slava, Tie, Doamne! ” Cam asa ar trebui sa ajutam la mantuirea altora, impingand la povara lor si rugandu-ne pentru ei. ”
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/10/18/parintele-paisie-olaru-20-de-ani-de-la-fericita-sa-adormire-testamentul-dragostei-duhovnicesti/
Hai cu “Doamne ajuta” !
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/09/21/indemn-la-rugaciune-staruitoare-in-vremurile-tulburi-pe-care-le-traversam/
Rugăciune pentru Arhierei şi Biserică
Preot Gheorghe Calciu Dumitreasa
“Ne rugăm Ţie, Doamne Dumnezeul nostru, Treime sfântă, Tată, Fiu şi Duh Sfânt, pentru toţi arhiereii Bisericii Ortodoxe Române, pentru blândeţea inimii, pentru paza de duşmanii lor şi ai credinţei, pentru o cât mai dreaptă gândire arhierească; să Te iubească pe Tine, Doamne, pe Maica Preacurată, Biserica, Episcopia, pe preoţi şi pe credincioşi; să fie ierarhi asemenea Sfântului Nicolae, asemenea sfântului Spiridon. Păzeşte odată cu ei toate bisericile şi mănăstirile româneşti din ţară şi din străinătate; Biserica Ortodoxă Română cu ierarhi, preoţi, diaconi, ierodiaconi, ieromonahi, monahi şi monahii, credincioşi, biserici, schituri şi mănăstiri, pentru înălţarea duhovnicească şi pază de orice rătăciri.
Unifică întreaga Ortodoxie în faţa atacurilor satanei!
Că Tu eşti Dumnezeul nostru care păzeşti Biserica Ta şi poporul Tău cel binecredincios şi Ţie slavă Îţi înălţăm, Tatălui şi Fiului şi Sfântului Duh, acum şi pururea şi în vecii vecilor. Amin”*
19. Iarăşi grăiesc vouă că, dacă doi dintre voi se vor învoi pe pământ în privinţa unui lucru pe care îl vor cere, se va da lor de către Tatăl Meu, Care este în ceruri.
20. Că unde sunt doi sau trei, adunaţi în numele Meu, acolo sunt şi Eu în mijlocul lor.
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=55&cap=18
Aproape este Domnul de toţi cei ce Îl cheamă pe El întru adevăr (Psalm 144, 18)
Hai cu “Doamne ajuta” !
http://www.dervent.ro/rugaciuni.php?cID=cat-rugaciuni-acatiste&rID=00066-ACATISTUL_SFINTILOR_VISARION_SOFRONIE_OPREA
cer iertare frati admin ca am abuzat de bunavointa domniilor voastre si a celorlalti vizitatori ai razbointrucuvant .
Hai cu “Doamne ajuta” !
Neobositii admini au raspuns si de data asta cu rabdare si dragoste frateasca…nu stiu fratilor de unde aveti atata putere, probabil de la Domnul si pentru asta trebuie sa multumiti.
In primul si in primul rand cei care sunt eretici, catolici, protestanti sau ce mai sunt ei trebuie sa inteleaga niste lucruri care dupa parerea mea nu sunt greu de inteles: sensul cuvintelor anatema, caterisire si eretic. Asa numim noi ortodocsii pe oricine care se crede crestin dar nu marturiseste dreapta credinta (ortodoxa). Anatema inseamna ca esti in afara Bisericii, te-ai scos singur prin diverse actiuni pentru care nu te-ai pocait, eretic esti cand afirmi altceva decat Sfanta Biserica si Sfintii Parinti, iar caterisit esti daca preot fiind faci greseli mari potrivit canoanelor bisericesti hotarate de Sfintii Parinti si conform acestora ti se ia dreptul de a mai sluji ca preot.
Nu ii judecam, nu-i condamnam la moarte sau iad. Nu este al nostru a hotara soarta lor ci a lui Dumnezeu. Biserica insa trebuie pastrata curata. E ca si cand cineva ar incerca sa vina cu incaltamintea murdara de noroi in casa, il scoti afara si il rogi sa se curete. Daca face asta, e mai mult decat binevenit.
Ce facem noi este doar marturisirea Adevarului si implicit a dreptei credinte.
Parintele Paisie Aghioritul spunea despre ortodoxie, catolicism si protestantism:
Biserica Ortodoxa e ca apa de izvor, curata limpede, rece, mereu proaspata. Catolicismul e ca apa de fantana, e buna de baut dar se pot afla si necuratenii pe acolo. Protestantismul e ca apa de lac, statuta si nu din cele mai curate.
Sau mai spunea: Ortodoxia are casa intreaga construita temeinic cu mortar si caramizi. Catolicismul a scos pietricelele din mortar si constructia e subreda iar protestantismul a scos mortarul cu totul si sta sa pice casa pe ei.
Eu as spune asa (idee imprumutata de la Parintele Nicolea Steinhart): 2+2=4, ca ne place sau nu, ca ne convine sau nu, asta e Adevarul daca ereticii spun ca poate fi si 3.99 sau 4.01 si ca “merge si asa” noi le spunem ca nu este adevarat si daca nu vor sa vada adevarul adica pe 4.000 la un moment dat se vor impotmoli….lucru care de altfel se intampla azi.
Caci daca ar fi sinceri, sinceri de tot si ar striga la Dumnezeu cu disperare sa le arate Adevarul ar vedea ca sunt impotmoliti si s-ar intoarce catre Adevar.
Diferentele de credinta nu sunt nesemnificative!!! sunt tot asa de importante precum faptul ca 2+2 nu fac nici 3.99 nici 4.01
Si mai trebuie sa inteleaga ca oricand pot trece din conditia de eretic in aceea de crestin si marurisitor al dreptei credinte cu singura conditie: sa lase ratacirile. Asa sa le ajute Dumnezeu!
pt cel ce s-a semnat” Sunteti mai tari decat Sf. Ioan Gura de Aur”
Prietene, te-ai incins ,te arde adevarul? Iti recomand sa citesti Pidalionul sau sa bei un pahar cu apa rece
CristinaP,
de acord ca trebuie sa pastram Ortodoxia curata, dar cred ca Parintele Nicolae Steinhardt spunea “la Dumnezeu, 2+2 nu fac intotdeauna 4″. Bineinteles, nu se referea la credinta cand spunea asta.
Imi amintesc ca atunci cand am citit asta, m-am gandit ca mi-ar placea sa imi aplice si mie Domnul aceasta regula.
Adica:
la adunarea pacatelor mele, sa ii dea chiar mai putin de 3,99;
la adunarea faptelor bune (virtutilor), as merge chiar mai departe 0+0 sa iasa macar un 0,01.
Doamne ajuta!
Dreptslavitorilor crestini,sa ne bucuram in Domnul,Care, asa cum spunea Cuv.Paisie Aghioritul,nu ingaduie un rau daca din el nu ies 4 bune!vreau sa spun ca fara prezenta celor doua persoane de mai sus,fara marturisirile lor de credinta,noi,fratilor,nu ne am da seama exact ce comoara este Ortodoxia!Ce minunatie e sa traiesti in Lumina Credintei!N am aprecia ziua fara petrecerea noptii!Doamne, din ce intuneric ne ai scos!Aproape ca le multumesc pt raspunsurile voastre luminate!Sa i lumineze Domnul pe cei2frati,caci de pe urma intunericului lor mai tare a stralucit lumina dreptei credinte!mai tare ne am inteleptit!
Doamne ajuta! Sunt de acord cu ce a facut PS Lucian. Nu stiu, de aia intreb. Acest preot, daca a fost caterisit, mai poate fi repus in treapta sa de preot? De exemplu, daca se caieste cu adevarat, poate sluji din nou?
Referitor la discutiile contradictorii de pana acum cu cei catolici de pe acest forum, cred ca si noi ortodocsii suntem de vina, pt orbirea lor, pt ca nu avem acea lumina in noi, care sa lumineze tuturor. Adica, vorbim mult, afisam canoane, dar traire, nu prea. Putem noi sa spunem sus si tare, ca nu ne lepadam de ortodoxie, ca daca nu ne curatim inima de pacate si patimi, sigur ne vom lepada de Dumnezeu, si de dreapta (orto) credinta (doxia) (am scris in paranteza in romana). Dumnezeu sa ne lumineze pe toti. Doamne ajuta!
@Brancoveanu: Din cate stim, dar nu suntem siguri, canoanele nu ar mai permite reintoarcerea in preotie a cuiva care a fost caterisit. Poate, cel mult, sa fie lasat in randuiala de cleric dar sa nu mai slujeasca vreodata. Este insa opinie data cu semn de intrebare, ar trebui verificat.
In ceea ce priveste restul comentariului, suntem de acord. Insa cu amendamentul ca acest lucru nu poate implica o tacere pagubitoare in probleme de credinta atunci cand aceasta este pusa la indoiala.
In cateva zile, Sinodul Mitropolitan al Mitropoliei Banatului va analiza recursul preotului Daniel Crecan, depus pentru totdeauna din treapta preotiei de PS Episcop Lucian. Presiunile sunt foarte mari la fata locului, datorita conjuncturii din 2008.
Trimiteti mesaje de solidarizare cu decizia PS Lucian care respecta Sfintele Canoane ale Bisericii Ortodoxe
la episcopia caransebesului – secretariat@episcopiacaransebesului.ro
la Patriarhia Romana – cancelaria@patriarhia.ro
la Mitropolia Banatului – mitropolia_banatului@yahoo.com
Daca vom tacea noi, vor vorbi pietrele in locul nostru! E momentul sa ne marturisim credinta!
Ne solidarizam cu PS Episcop Lucian! Sa postam acest mesaj pe toate forumurile ortodoxe romanesti dar si din strainatate!
revin cu o sugestie, poate nu ar fi rau ca acest apel sa fie postat pe pagina principala. Asa vor vedea mai multi ca nu e timp de pierdut.
[...] aceasta perioada se va transa cazul preotului Daniel Crecan din Bocsa Montana, jud. Caras-Severin, care anul acesta, de Rusalii a slujit Liturghia si s-a impartasit impreuna cu un preot catolic, [...]
Doamne ajuta.
ADEVARUL este numai unul!
Tare imi este teama ca de la Timisoara se va “ierta” greseala preotului din Bocsa.
Am aceasta teama avand in vedere faptul ca foarte multe lucruri s-au intamplat in aceasta parte a tarii:
- ceremonie masonica in Catedrala Mitropolitana; numirea sau “botezul” cavalerilor de malta; http://theologhia.wordpress.com/2007/10/30/ceremonie-a-cavalerilor-de-malta-in-catedrala-ortodoxa-din-timisoara/
- sectarii au tinut discursuri in Catedrala Mitropolitana (este un film despre acest fapt din care nu reiese exact cand s-a petrecut: inainte, sau imediat dupa 90)
- organizari de concerte simfonice la Manastirea Sag Timiseni si Manastirea Partos (unde sunt moastele Sf. Iosif Cel Nou); nu mai existau alte locuri in natura unde sa aiba loc aceste relaxari?; dar de ce sa nu aplaude si diavolul la aceste concerte…
Este clar ca ecumenismul reprezinta erezia tuturor ereziilor (adica toate ereziile la un loc), cum au spus Sfintii Parinti si marii teologi ortodocsi; la fel de clar este si faptul ca el a intrat si in Biserica noastra Ortodoxa si lucreaza pe ascuns prin diferite “proiecte” si, pe fata prin bietii preoti care cad prada modernismului.
Dumnezeu sa ne ajute sa ne intarim in credinta noastra Ortodoxa!
Doamne ajuta.
[...] P.S. LUCIAN MIC, EPISCOPUL CARANSEBESULUI L-A CATERISIT PE PREOTUL DANIEL CRECAN DE LA BOCSA MONTANA… [...]
Biserica este ca si mama mea…si mama mea nu este o tarfa…este mama mea…ca atare nu pot sa am mai multe mame…deci Biserica Ortodoxa, plus pentru orice ortodox viu si crestin serios preocupat de acurattea credintei gestul parintelui Crecan este o JIGNIRE, eu -am simtit jignit deoarece mi-a fost murdarita BISERICA MEA-MAICA NOASTRA…De acea felicitam decizia Episcopului Caransebesului…pentru caterisirea acestui personaj…Victorie Ortodoxiei…Hristos a Inviat…sa ne bucuram pentru aceasta izbanda a adevarului traindu-ne ortodoxia din ce in ce mai deplin…
Dumnezeu este iubire si vad in comenturile voastre numai ura ,cearta,superioritate religioasa.sunt ortodox si va spun cu dragoste ca fara iubire nu suntem nimic.nu judec ce a facut preotul daniel ,a fost caterisit, s-au respectat canoane (ca doar sabatul e pentru om nu omul pentru sabat) dar chiar daca i-au luat dreptul de a sluji nimeni nu poate sa ii ia mantuirea si nici pe Hristos din suflet.
admin cred ca ascultarea si canoanele ortodoxe niciodata nu vor putea interzice unui adevarat preot sa fie inainte de toate un om care stie sa respecte pe cei de langa el ,indiferent de cult etnie,sex.nu noi suntem vrednici sa judecam .
admin te respect pentru ce faci si cum aplanezi conflictele,culmea dintre ortodocsi
@vasile: of, mai frate vasile, daca esti ortodox, de ce nu te ostenesti macar 1 ora intr-o zi sa vezi ce e cu credinta in care te-ai nascut si ce o fi si cu canoanele astea? Care o fi intelesul si menirea lor?
Frate, canoanele si aplicarea lor sunt tocmai pentru mantuire si pentru ca Hristos sa fie in sufletul omului. Intelegi? Deci tocmai, ca aceste canoane sunt pentru om si nu omul pentru canoane. Ele nu sunt reguli juridice, ci soteriologice, sau, altfel spus, sunt ca prescriptiile medicale. Ele nu sunt legi abstracte, ci principii de vindecare. Acesta este intelesul si praxisul canoanelor in Biserica ortodoxa. Parintele a gresit grav, si a il lasa in acea greseala reprezinta cea mai mare dovada de nepasare si fata de mantuirea lui si a celor pe care ii pastoreste. Tocmai de aceea a fost necesara interventia Bisericii, pentru ca avem un suflet si nu de joaca cu el si scopul tuturor actiunilor canonice este mantuirea.
Nu vad cum ii respecti pe cei de langa tine ne-respectand Biserica ce te-a hirotonit si ti-a acordat harul preotiei. Adica, practic, ne-respectandu-L pe Hristos. Canoanele care opresc con-slujirile sunt canoane apostolice, adica ele dateaza din traditia cea mai veche a Bisericii, cea intemeiata de apostoli care au lucrat dupa poruncile date de Insusi Hristos. A respecta pe cel de alta credinta nu inseamna sa calci in picioare si sa sfidezi Biserica, ierarhii, Sinodul. Inseamna a avea relatii omenesti, firesti. A spune despre o credinta ca este eretica nu inseamna a te purta urat cu cei care o impartasesc, pentru ca datori suntem sa avem dragoste fata de toti oamenii. Dar a avea dragoste fata de toti oamenii nu inseamna a accepta pacatul si credinta gresita.
In fine, referitor la remarca cu aplanatul conflictelor, daca vei citi mai atent, vei vedea ca izbucnirile de ura, aici, au apartinut tocmai sustinatorilor acerbi ai pr. Daniel. Izbucniri de ura chiar patologica…
[...] P.S. LUCIAN MIC, EPISCOPUL CARANSEBESULUI L-A CATERISIT PE PREOTUL DANIEL CRECAN DE LA BOCSA MONTANA [...]
Hristos S-a inaltat!
Am citit, tot felul de comentarii in legatura cu cazul pr. Daniel Crecan si referitoare la diferenta intre Ortodoxie si catolicism. Imi vine gandul sa va spun ca:
- replicile acide nu duc nicaieri si vrem nu vrem nu duc in judecata si alungam harul si ne departam de Hristos
- al doilea lucru este ca razboiul intru cuvant se face in materie de credinta si atat.
- credeti ca daca explicam Ortodoxia noastra cei din afara au sa priceapa? S-o traim noi si vom avea folos. Imi puneam intrebarea urmatoare: ce e mai impoortant: ca suntem toti frati din Adam(de orice religie am fii) sau ca frati in Hristos; si am realizat ca Ortodoxia(traita corect) este Hristos nealterat si a primi invataturi straine implica trairea distorsionat si raportarea distorsionata lui/fata de Hristos.
- totusi fratilor, replicile rautacioase nu sunt in duhul dragostei lui Hristos.
- ca si pozitie iubesc Ortodoxia(din care ma si adap), dar cand trebuie sa fim fermi s-a mentinem duhul de pace in inima si cu duiosie si cu smerenie sa dam replici fratilor cei din Adam. Daca ne raportam fata de celalalt cu duh de smerenie (nu facand abstractie de credinta) dialogul va iesi cu mult mai bine si mai rodnic.
@casian:
Adevarat S-a inaltat!
Pai …vi se pare ca aici se duce si materie de altceva? http://www.razbointrucuvant.ro/about/
Adevarat, ortodoxia trebuie mai intai traita, caci altfel o batjocorim, transformand-o in chimval rasunator, spre osanda noastra. Aici povatuitor ne este cuvantul Apostolic:
Total de acord. Daca ati observat asa ceva pe aici, va rugam sa exemplificati.
[...] Reamintim decizia Sf. Sinod din iulie 2008: (…) În legătură cu comportamentul sacramental şi liturgic al ierarhilor, preoţilor, diaconilor, monahilor, monahiilor şi credincioşilor mireni ai Bisericii Ortodoxe Române în relaţie cu alte culte, pe temeiul Sfintelor Canoane şi al învăţăturii de credinţă ortodoxă, Sfântul Sinod a hotărât că nu este îngăduit niciunui ierarh, preot, diacon, monah, monahie sau credincios mirean din Biserica Ortodoxă Română să se împărtăşească euharistic în altă Biserică creştină. De asemenea, nu este îngăduit niciunui cleric ortodox să concelebreze Sfintele Taine şi Ierurgii cu slujitori ai altor culte. [...]