Comments on: MITROPOLITUL AUGUSTIN KANDIOTIS: Omilie la Sfantul Teofan Marturisitorul (12 martie)

By: parintele Prodromos

parintele Prodromos — Mon, 15 Mar 2010 02:51:57 +0000

Doamne ajuta,

va rog sa ma iertati ca poate mesajul pe care l-am postat a produs oarece neintelegeri. Nu am avut intentia sa stric dispozitia nimanui, mai cu seama ca este si perioada Postului.
Multumesc celor care au incercat sa contribuie cu frumoasele si interesantele idei (Alexei, Mihail, Admin ca moderator si altii)la alcatuirea unui dialog constructiv. La un asemenea dialog, desigur trebuie sa fie si opozanti. Si acestora le multumesc din tot sufletul.
Gandindu-ma totusi la viata monahala, tanjesc si eu sa ma fac calugar. Vorba unui Parinte din Pateric ce zicea: “am vazut calugari”, pot sa spun si eu ca am vazut calugari si de aceea “nelinistit este sufletul meu, pana se va odihni intru Tine, Doamne”.
Nu suntem impotriva casatoriei, Doamne fereste. Si aceasta este frumoasa mai cu seama cand este intru Hristos, si cand scopurile ei precise sunt implinite. Dumnezeu a binecuvantat-o.
Si iata ca acum, scriind aceste randuri imi vine alt gand care iarasi poate starni controverse, dar care pot fi de folos: pe Adam dupa ce la facut Dumnezeu si nu l-a facut oricum, ci l-a facut in chip minunat “luand tarana dim pamant” l-a plamadit “cu mainile Sale” sa iasa ceva foarte bun, dar nu l-a binecuvantat, ci a binecuvantat doar perechea – Adam si Eva. (Psalmistul David spune: unde este unire este Binecuvantare)……

Iertati-ma, iertati-ma pentru toate chiar si pentru acest gand.

Va multumesc pentru intelegere si va doresc “Un Rai bun”
rugati-va si pentru pr. Prodromos

By: admin

admin — Sat, 13 Mar 2010 12:08:36 +0000

@ Io:

Nu, nicidecum nu e pogoramant Taina Cununiei. Dar modul in care rastalmaciti ce a spus Sf. Nicolae Cabasila si in care lepadati monahismul arata ca nu ganditi deloc ortodox. Aruncati la gunoi, practic, intreaga Biserica. Monahismul nu este o stare sociala, asta e alta inselare. Daca ati fi citit din linkurile oferite de la parintele Rafail Noica poate intelegeati cel putin asta.

Cine a blamat pe cine?! Cine a zis ca monahul se poate mantui fara smerenie?! Nici macar pe lucrurile elementare ae Bisericii nu ne mai putem intelege, se pare, pentru ca tinem mortis sa ne impunem propriile pareri, sa parem destepti si, totusi, sa facem si teoria smereniei… pentru altii. Iertati-ne, cred ca mai departe e pagubitor sa o tinem asa. De unde razboiul asta prostesc? Cui foloseste?

By: io

io — Sat, 13 Mar 2010 11:56:34 +0000

Sf Nicolae Cabasila zice: “Nu ni se cere sa traim singuri la marginea lumii, nici sa ne hranim cu mancaruri neobisnuite, nici sa ne schimbam imbracamintea ori sa ne primejduim vreounul din noi sanatatea, sau sa facem vreo bravura ce intrece puterile noastre, ci doar, ramanand acasa, asa cum suntem, si nepierzand nimic din al nostru, SA PETRECEM CUGETAND INTRUNA LA LEGEA DOMNULUI”.
Mantuirea vine de la Hristos, de la moartea lui pe cruce pentru pacatele nostre, de la primirea lui ca Mantuitor, devenind membri ai Bisericii prin botez. Urcusul omului pe treptele desavarsirii crestine este se poate realiza in urma primirii lucrarii Duhului Sfant in inimile noastre, si in urma unei impreuna lucrari a omului.
Nu de la starea sociala, de acolo nu vine mare lucru. Aceea ne ajuta sau ne incurca pe drum, dar Domnul vede situatia fiecaruia si va ajuta EL dupa nevoi si dupa ravna, si va implini si lipsurile celor neputinciosi.
Se pare ca unii cred ca mirenii care nu au vazut monahi umbla in intuneric.
Din fericire putem nadajdui ca, chiar daca nu am fagaduit vre-o mare minune, sau jertfa, putem sa ne mantuim. Iar cel care nu se osteneste cu smerenie, socotindu-se cel mai de pe urma, ci poarta grija de starea altora, de exemplu coborand TAINA CUNUNIEI la numirea de “pogoramant”, si altele ce le-am citit pe aici, arata ca se cred “lumina noastra”.
Exista o gramada de lucruri spuse despre calugari, total neadevarate, dar daca am blama pe ceilalti, in loc sa ne vedem de ale noastre, nu ne-am afla indreptati in directia buna. Parerea mea.

By: Miron Stelian Daniel

Miron Stelian Daniel — Sat, 13 Mar 2010 09:41:11 +0000

@admin
Ierarhia la care se refera fratia ta este una functionala, nu una fintiala. Cel putin asa o percep eu.
Slujirea lui Dumnezeu este aceiasi in fiinta, formele difera. Ierahia exista functional, nu fintial.
Cit despre socialism are si parti bune si parti rele. La bune, este o mai justa impartire a bogatiei, la rele lipsa de Hristos. Din pacate raul in aceasta doctina este mai mare decit binele. Nu cred ca doctrina socialista ma defineste.
Cred ca in biserica primara exista un egalitarism, fara a-l exclude pe Hristos. Fintial toti erau la fel, slujirea era diferita si acolo.
Ma bucur ca discutia este pe argumente si nu una emotionala.
Doamne ajuta!

By: admin

admin — Sat, 13 Mar 2010 09:19:27 +0000

@ MSD:

Instituirea unei ierarhii poate duce la erezia ca o cale slujeste lui Dumnezeu mai mult decit alta.

Ierarhie exista si intre cetele ingeresti, si in Biserica dintotdeauna. Egalitarismul nu este totuna cu unitatea. Conceptia asta e mai degraba usor socialista, involuntar. Iertare.

By: Miron Stelian Daniel

Miron Stelian Daniel — Sat, 13 Mar 2010 08:30:54 +0000

@admin
Bine inteles ca nu o reprezint. Sfint sa fiu, si nu as reprezenta-o. Cu pacatele mele cu atit mai putin.
Stiu ca ma apropiu periculos de mult de legalismul catolic pe care-l condamn, dar una din cheile de verificare daca o norma este buna este si generalizarea ei.
Atunci: daca toti oamenii ar fi monahi, specia umana nu ar mai procrea si ar disparea din existenta fizica.
La fel: daca toti oamenii ar fi casatoriti, induhovnicirea pe trepte superioare ar fi foarte greu de atins (nu deageaba marea majoritate a sfintilor sunt din cinul fecioresc).
Deci caile nu sunt comparabile, ci complementare.
Intr-adevar sunt cin ingeresc, dar asta nu ii face superiori. Gindind altfel am iesi din principiul comuniunii in care in iubire toti sunt egali si cadem in ierarhizarea masonica care spune ca iluminatii sunt superiori.
Calugarii sunt fratii nostri mai mari, dar asta nu ii face superiori sau inferiori. Sunt fratii nostrii si atit. Ne ajuta sa crestem si noi.
Iar daca sfintii parinti au acordat explicit sau implicit o primordialitate calugariei, a fost datorita faptului ca pe aceasta cale s-au indumnezeit si au cunoscut fericirea de a fi cu Hristos. Aceasta experienta a indumnezeirii lor prin har i-a determinat sa laude acest drum pe care ei l-au strabatut. Dar… Dumnezeu nu a gasit de cu cale sa statueze intr-un sinod primordialitatea acestei cai.
Poate ca nu vrea o ierarhie in aceasta problema. Daca in iubirea treimica nu exista ierarhie, nici oamenilor nu le este util sa si-o instituie.
Eu pledez pentru egala situare a celor doua cai. Instituirea unei ierarhii poate duce la erezia ca o cale slujeste lui Dumnezeu mai mult decit alta.

@ Io
Frate! Nu blama calugaria, ca nu prea ai de ce. Eu nu o fac.
Faptul ca am intilnit calugari care aveau o mindrie luciferica in a-si proclama superioritatea caii lor, nu m-a smintit. Fiecare societate isi are cazutii ei. Si societatea calugareasca are uscaturile ei. Dar, din ceea ce am perceput eu, sunt mult mai putine decit pe la noi mirenii.

Importanta este nu calea, ci scopul pe care-l urmaresti pe cale.
Doamne ajuta!

By: admin

admin — Fri, 12 Mar 2010 20:12:01 +0000

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/05/22/parintele-rafail-despre-monahismul-trait-ca-viata/
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/09/17/chemarea-calugareasca-si-crizele-acestei-alegeri/

Ce spune Sfântul Ioan Scărarul? “Ingerii sunt lumină pentru monahi şi monahii sunt lumină pentru mireni”.
http://www.razbointrucuvant.ro/wp-content/uploads/2009/06/monks_light_med.jpg
De ce se cheama “cin ingeresc”?

By: admin

admin — Fri, 12 Mar 2010 19:51:44 +0000

@ Io:

Daca doriti sa vorbiti cu sfintii, adresati-va lor prin rugaciune.

In ce ne priveste, intamplarea face sa fim mireni si casatoriti chiar o parte dintre noi. Dar nu despre asta era subiectul.

By: io

io — Fri, 12 Mar 2010 19:42:55 +0000

Sfinti calugari !
Daca ati depus votul monahal cu sentimentul ca deveniti fiinte superioare, inseamna ca nu prea ati inteles ce inseamna smerenia.
Imi pare rau pentru voi !

By: admin

admin — Fri, 12 Mar 2010 18:29:12 +0000

Nu am pretentia ca sunt a toate stiutor

Tot e bine )
Deci nu ai pretentia nici ca reprezinti Biserica sau sobornicitatea, da ?
Chestiunea asta nu e dogmatica, nu s-a discutat in sinoadele ecumenice. Dar asta nu inseamna ca nu s-a creat un consens interpretativ in Sfanta Traditie. Chiar nu am auzit pe nimeni dintre Parinti sa spuna altceva decat citisem la Sfantul Ioan, doar teologii sofianici si usor renovationisti. Ma rog, dar daca nu ne place… Dar eu m-as teme sa cred ca gandesc mai bine decat Sf. Ioan. Si asa babeste, de bun simt, as prefera sa-i cedez intreaga dreptate lui si sa nu ma incred in logica mea. Iarta-ne!