Caldura – motiv legitim de imbracare mai “lejera”?
Publicat pe 20 Jun 2008 | Categorii: "Concentrate" duhovnicesti, Parintele Epifanie Teodoropulos | Print
“Odata, a mers o femeie la Trei Ierarhi sa se spovedeasca. La dojenirile Staretului, referitoare la o imbracaminte decenta, femeia s-a opus:
- Ma sufoc, din pricina caldurii, spunea. Nu mai pot!
Atunci Staretul i-a aratat o fotografie ce o avea, ca amintire, cu membrii Asociatiei Sfintilor Trei Ierarhi, barbati si femei, facuta intr-o vara, la inceputul secolului nostru.
- Ii vedeti pe acestia? Vedeti cum erau imbracati si barbatii si femeile? Era vara. Vedeti cum sufereau hainele inchise, cravatele, sacourile, fustele lungi, manecile lungi? Ce spuneti? Nu se incalzeau?
Focul se afla inauntrul nostru, nu vine din afara. Asadar, moda este aceea care face pe oameni sa se dezbrace, si nu caldura“.
INFATISAREA EXTERIOARA
O fiica a sa duhovniceasca, educatoare, povesteste:
- Parinte, l-am intrebat odata, de mult ma intreaba elevele mele sau chiar si unele doamne, daca este rau ca femeia sa-si taie parul. Mi se pare ca mantuirea sufletului nu depinde numai de asta, dar nu stiu ce raspuns concret sa le dau. Atunci, mi-a povestit urmatoarele:
- Odata, un pustnic a mers sa ia apa de la un izvor ce era departe de chilia lui. Mergand, se gandea: De ce sa merg atat de departe si sa ma obosesc? Voi merge sa locuiesc mai aproape de izvor. Gandindu-se la aceasta, a vazut un inger care-i masura pasii.
- Ce faci? il intreba pustnicul.
- Numar cati pasi faci, ca sa ti-i rasplateasca Dumnezeu pentru osteneala si rabdarea ta.
- Daca e asa – a spus pustnicul – daca Dumnezeu vrea sa ma rasplateasca si pentru pasii ce-i fac ca sa merg si sa iau apa, atunci voi merge inca si mai departe.
Dupa aceasta povestire, Staretul mi-a spus, ca o concluzie:
- Orice se face pentru dragostea lui Dumnezeu, El va rasplati. A lasat sa se inteleaga ca orice lucru care are legatura cu infatisarea exterioara cuviincioasa primeste rasplatire, atunci cand se face pentru dragostea lui Dumnezeu“.
(Din: “Crampeie de viata. Din viata si invataturile parintelui Epifanie Teodoropulos”, Ed. Evanghelismos)
NOTA: Preluarea materialelor publicate de pe acest site se poate face fie fragmentar (partial) - cu trimitere pentru continuare la articolul integral de la sursa (vezi continuarea la Razboi intru Cuvant: Caldura - motiv legitim de imbracare mai "lejera"?), fie integral - dar numai cu acordul nostru explicit si cu mentionarea sursei. Va multumim pentru intelegere si onestitate.





AJUTOR PENTRU GEORGIANA. Cum ne rusineaza si ne mustra pacatele niste copii si tineri chinuiti, suferind de boli rare…
Cum sa ne ferim de exegetii improvizati ai profetiilor eshatologice? CUM TALCUIESC SFINTII PARINTI LEGATURA DINTRE LEPADARE SI ANTIHRIST





















[...] Un frumoasă pildă în sezon al dezbracatului si modei. [...]
[...] Posted by valydorneanu on June 20, 2008 Caldura – motiv legitim de imbracare mai “lejera”? [...]
E nevoie de discernament. Care e limita intre “imbracata” si “dezbracata”? E greu si nici nu e bine sa faci reguli aici, pentru ca imediat apar unii care le vor scoate unora ochii cu ele. Chiar daca e cald, exista haine din materiale subtiri. Arabii poarta haine lungi, albe, din material subtire, peste un alt vesmant, iar stratul de aer dintre cele doua creaza izolatie termica (o stiu de la un arab).
http://12praz.ru/pages/about/release2.html o eventuala alternativa de imbracaminte cat de cat decenta, la “dezbracamintea” ridicata “slavi” si recomandata de casele de moda tot mai pagane…
Mda… ai mai dat la un moment dat acest link si ti-am dat atunci si un raspuns:
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/10/08/cand-rusinea-femeilor-va-disparea-atunci-ziua-judecatii-va-fi-aproape/#comment-4922
Il rog pe fratele Vela Gheorghe sa mai faca intrat o data linkul respectiv,pentru ca nu pot sa-l accesez…
Multumesc.
R.: Acum merge, Alina.
admin.
Nici mie nu imi place cum merge lumea acu imbracata dar e adevarat ca temperaturile medii au crescut in ultima suta de ani vertiginos. In RO nu am putut face rost de statistici, cineva a uitat sa le faca dar uitati global: http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming
Vela Gheorghe, unde e asta de care zici tu, ca trebuie sa imi duc toata familia sa se imbrace de acolo
Alex
@ Alta Alina:
Iar eu te rog pe surioara “Alta Alina”, ca dupa ce intri pe siteul rusesc de moda, de la adresa linkului de mai sus, sa meargi “cu rabdare” cu cursorul mausului in jos, si sa vizionezi niste poze tare frumoase.
@ Admin:
Frate Admin, ti-am citit rapunsul inca de data trecuta, dar nu am socotit ca trebuie sa imi exprim o parere “diferita” de a fratiei.
Totusi, fiindca exista riscul ca atitudinea “fotomodelelor” rusoaice sa fie considerata “fariseism”…pur, cred ca tebuie sa facem niste mici precizari.
Exista fete si femei tare “de treaba”, nefatrnice si nefariseice, care au “cei 7 ani de acasa”, dar care nu considera deloc “o problema” de constiinta sa se poarte lumeste sadea si sa se imbrace atat de indecent. Le vezi pe astfle de femei de treaba peste tot si in biserica la slujbe si pe strada. Spun si ele ca au credinta si ca sunt credincioase practicante.
Dar, portul si felul de a se purta in lume le “dau de gol” ca au doar o “infatisare” (masca) a credintei careia ii tagaduiesc puterea.
Si tot asa exista fete “rebele”, si poate “rele”, dar care printr-om purtare CUVIINCIOASA, exprima in lume si transmit un alt mesaj.
Eu le apreciez pe acestea din urma.
In Scriptura ni se spune ca, in noaptea in care Domnul a fost dus la Ana si Caiafa, o slijnica care stea in curtea unuia din acesti arhierei si se incalzea la foc i-a spus Sf. Ap. Petru ca si hainele si graiul “il dau de gol” ca este galilean…
Cred ca in lume trebuie sa ne dea ceva de …GOL ca suntem ai lui Hristos!
In opinia mea, aceste fotomodele rusoiace FAC UN MARE SERVICIU Ortodoxiei, si Crestinismului Ortodox, prin faptul ca le arata “luminatelor” crestine occidentale care vin numai in pantaloni la Biserica si asa de sumar imbracate, ca trebuie sa le fie portul precum trebuie sa le fie credinta. Daca Credinta Ortodoxa este DREAPTA, atunci trebuie ca si portul si atitunea sa fie in accord si consens cu aceasta Credinta …dreapta!
Nu vad fariseism la aceste fete rusoiace, ci MARTURISIRE de Credinta, chiar dca este facuta poate mai “neduhovnicesc”.
Am putea sa facem o mica comparatie cu “teologii” si “pastorii” mai degajati si ne…habotnici, care ne spun ca puterea harica nu sta in barba si in vorbe evlavioase, ci in “mana” prin care curge harul preotiei. Da! Asa este, preotul este preot si (scuzati obraznicia…) in pielea goala.
Dar, un preot fara barba, in pantaloni, vorbind lumeste si chiar porcos, o fi el preot dar SMINTESTE mult…! Asa si “crestinele” de treaba, si culte si rafinate si intelectuale, or fi ele “dintr-o bucata” si nefatarnice si nefariseice, dar NU MARTURISESC ADEVARATA EVLAVIE ORTODOXA, si smintesc prin atitudinea si viata lor mai mult decat “habotnicile imbrcate in negru ca si calugaritele”.
Nu vreau sa mai merg pe firul acestei idei…Ma rog, asta este parearea mea…
Doamne ajuta!
vroiam sa spun un preot in haina si pantaloni si fara sutana…
@ Gh. Vela:
Marturisirea formei fara duh sminteste poate mai mult decat marturisirea duhului fara forma. Cel care a zis: SA NU DESFRANEZI (implicit, deci sa nu ispitesti si sa nu te ispitesti spre curvie) a poruncit mai aspru chiar impotriva mandriei si a paradei, a afisarii, a ostentatiei.. ca sa nu zic ca la unele senzualitatea si langurosenia se vede din avion (in priviri si in miscari), chiar daca sunt in fustele cele mai lungi. Deci cred ca acele haine sedeau mai bine pe niste manechine de plastic decat asa…:(
@ Alexandru:
Asa o fi, dar asta nu e o scuza… asa ca mi se pare inutil sa aducem in discutie asta in acest context.
@Bogdan:
Pai limita ne-o da si constiinta, pana la urma, daca suntem sinceri cu noi… Grea nevointa (sufleteasca) insa sinceritatea!
Interesante comentarii. Eu cred ca cine vrea sa traiasca si sa se poarte ca un adevarat crestin o face, fara sa invoce tot felul de scuze (ba ca e prea cald, ba ca trebuie sa te imbraci cu fusta mini la serciciu, etc)
Oricat am incerca sa zicem ca mai bine cautam fondul decat forma, totusi eu cred c-ar trebui sa privim la un pom cu roade si cu frunze. Cum ar arata oare numai cu roade?. Imaginati-va in fata unei icoane, in biserica, o persoana imbracata indecent. Nu-i asa c-ar fi revoltator si lipsa de evlavie, oricat de bun crestin ar fi acea persoana?
Bineinteles, Roxi, acesta este si rostul pentru care cautam si publicam si astfel de texte duhovnicesti, noi insine crezand asa… si chiar mai mult decat asa: adica decenta (de fapt cuviinta, ar fi mai potrivit s-o numim, cu un termen mai specific, crestinesc; decenta fiind inca ceva destul de relativ si lumesc, dar e si aceea un minimum si un punct de plecare, sa zicem) este mai mult decat “frunza” unui pom, face parte inegranta din roadele sale. Adica nu e doar ceva exterior, accesoriu, chiar este ceva absolut necesar pentru cineva care chiar vrea sa traiasca o viata duhovniceasca si chiar reprezinta o marturisire de credinta si de identitate. Dar cu o conditie (si asta voiam sa subliniez in polemica anterioara cu Gheorghita): sa fie dublata si de o evlavie si de o cuviinta launtrica, care transpare si prin privire, prin gesturi, miscari… si care, de regula, e mai greu de controlat.
@ Admin:
Total de accord frate Admin, cu ultima idee a fratiei tale, si anume cuviinta launtrica…, care sa dubleze cuviinta exterioara, si ca una fara alta nu pot sa existe, sau mai ales cea “exterioara” nu poate sa existe fara cuviinta INTERIOARA, asa cum trupul fara sufelt nu poate exista, dar sufletul fara trup…poate…
Intr-una din lunile trecute, ma aflam la Craiova, in Catedrala Sf. Dumitru, la liturghie. Mi-a fost dat sa aud una dintre cele mai frumoase si “maiestre” predici de cand sunt crestin ortodox practicant.
Parintele (un Parinte in varsta, in jur de 70 de ani, dar care avea o fata de preot DASCAL, asa…ii radia chipul) care a rostit-o (un adevarat maestru al omileticii ortodoxe), a spus printre altele ca expresia “buna cuviinta” provinde de la “asa cum se cuvine”! Mi-a placut mult aceasta lamurire, caci mi s-au limpezit multe “nedumeriri” ale mele…
Domnul spune in Evanghelia dupa Matei, “oricine ma va MARTURISI PE MINE” ( si nu …lumea), voi marturisi SI EU PENTRU EL, inaintea Tatalui…!
Pe Hristos si nu …lumea…trebuie crestinii si crestinii sa IL marturiseasca in lume.
Intr-o postare anteriora se vorbea ca lumea ii PREFACE si preschimba si transforma pe oameni (si pe crestinii fara lucrare launtrica adevarata) “dupa chipul si asemanarea sa”!
Or, crestinele imbracte DUPA FELUL LUMII si DUPA MODA LUMII, arata intr-un fel anume ca deja sunt “slefuite” si “formate” dupa “chipul si asemanarea lumii”. Binenteles ca sunt si exceptii dar sunt rare, care pe dinafara sa fie “lumesti”, iar pe dinauntru sa fie “duhovnicesti”.
Eu inteleg bine frate Admin, unde ai batut cu asa-zisa “cuviinta” exterioara, dar fara ca ea sa fie insotita de cea launtrica.
Chiar de nu ai spus-o franc, cu riscul de a te supara pe fratia si de a-i supara si pe alti frati cititori, indraznesc sa spun ca eu cunosc personal cateva “doamne PREOTESE”, care vin la Biserica la slujba “tare dichisite”, imbracate cu taioruri clasice, cu fusta lunga si asa de aranjate, mai bine decat prima doamna a Americii. Dar sunt “pline pana la refuz” de lanturi (graose) de aur, de inele (ghiuluri) de cercei (ca si imparatesele bizantine), de palarii cu trese aurite, etc.
La prima vedere, nu ai ce sa le reprosezi, fiindca …deh…arata decent, ca niste “adevarate” doamne.
Dar, totusi ceva iti sare izbitor in ochi, si anume, OPULENTA si tinuta prea luxoasa pe care o afisa, care este atat de in…dezacord cu modestia si “buna cuviinta” crestina.
Si-ti mai sare ceva in ochi, ceea ce tocmai spuneai fratia ta si anume faptul ca sunt “GOALE PE DINAUNTRU” de “cuviinta launtrica”!
Dar, tinerele rusoaice mi se pare (este numai parerea mea si numai a mea…) ca pe langa “charmul tineresc” care este adevarat este mai putin duhovnicesc, TRANSMIT prin tinuta si atitudinea lor urmatorul mesaj altor tinere de pe mapamond:
PUTETI ARATA BINE, SI CLASIC, si este atat de frumos sa te porti in lume cu o tinuta “decenta”. Daca lumea nu mai pastreaza o “simpatie” si “pretuire” fata de aceasta tinuta clasica feminina, si daca inima va spune ca v-ati dori si voi sa va imbracati asa, atunci LUATI AMINTE ca TINERELE ORTODOXE, asculta de BUNUL SIMT, asculta de buna cuviinta, si uite ca sunt atat de “dezinvolte” si de “placute”!
Fiti ca noi, fiti CRESTINE!, acesta mi se pare mie ca este “mesajul” si direct si indirect pe care aceste tinere il PROPUN tinerelor din alte parti ale pamantului!
Tot Scriptura Spune ca DOMNUL si-a ales sa faca de rusine pe cei care sunt de “neam bun”, cu cei care nu par de neam bun…Occidentul s-a crezut si se crede “lumea buna” a Terrei. In aceasta lume buna, bogatasii si cei cu “dare de mana” isi comanda tinutele luxoase si “extravagante” si scumpe la cele mai celebre case de moda si si le cumpara din cele mai vestite magazine!
Dar HRISTOS vrea sa le spuna, UITATI-VA LA ACESTE TINERE, ca arata mai bine decat voi de 7 ori, numai sa aveti ochi sa vedeti si sa intelegeti…!
Iarasi parerea mea…
Doamne ajuta!
Credeti ca preotul trebuie sa indrume si spre o buna cuviinta a tinutei in biserica? Sincera sa fiu, mie asa mi s-ar parea normal, dat fiind ca se poate sluji de vorbele Sf.Apostol Pavel dar si de contraexemplele din biserica contemporana( de acestea din urma pt. a arata cum nu e “firesc” sa ne imbracam la biserica).
Ceea ce vad ca se intimpla in jurul meu e ca preotii lasa lucrurile sa curga asa …, in duhul lumii, doar ca sa nu piarda enoriasii, zice-se! E drept ca se impune si o anume delicatete in a spune lucruri de genul acesta( care ar trebui sa vina din noi insine, ca urmarea a schimbarii vietii interioare), dar cred ca sint destui preoti care ar avea inteligenta sa o faca, indrumind si in acest sens, cu delicatete.Nici mie nu-mi place sa vad alte femei care la biserica fac metanii imbracate in ginsi, mi se pare mai intii un atentat la pudoare, ca sa nu mai zic de ipocrizia de care pare ca le acuza propriile vesminte!
Nu stiu daca e neaparat treaba preotului, e un lucru destul de delicat ca un preot cu barba de exemplu, sa se adreseze unei domnisoare semi-dezbracate… Sa-i zica sa mai puna ceva pe ea… ar putea sminti pe alti…. O poate face, insa intr-un mod indirect: prin predici, sau prin diverse afise puse pe usa bisericii. Si cred ca fiecare din noi(nu doar preotul)poate la un moment dat sa dea un sfat celor care vin necuviincios la biserica. La biserica la care merg eu se afla intr-un dulapior batice pentru cele care si le uita acasa. De multe ori am oferit aceste batice celor care veneau sa se se inchine sau le spuneam pe scurt ca nu se cuvine sa intre in biserica intr-un anume fel. Deci, si noi putem face misiune in acest sens, nu doar preotul.
cu cat veti deveni mai fanatici..si mai conservatori cu atat o sa departati tineretul de biserica…sunt probleme mult mai mari decat faptu k umbla fetele dezbracate cand sunt 30 de grade
CENZURA NU O SA VA AJUTE CU NIMIC!!! “[...]considerandu-le nepotrivite, neconforme cu invatatura ortodoxa sau nefolositoare sufleteste. Va multumim” nefolositoare sufleteste?????ce inseamna?k nu aduce bani bisericii?
Ai grija Roxi!
Oamenii care intra in biserica au felurite stari sufletesti. Daca n-as fi pregatita cu basmaluta, si-as gasi vreo “binevoitoare” care sa ma dascaleasca in felul descris de tine, fie mi s-ar accentua starea de disconfort (senzatia de goliciune)scotandu-ma din biserica, fie m-as umple de manie. Iti trebuie tact atunci cand vorbesti despre asta cu un om, si tare mi-e teama ca dupa cele citite, nu prea ai asa ceva. E o treaba destul de grea si tactul asta…M-am umplut de manie amintindu-mi de bigotismul frenetic, aparent izvorat din dragoste si grija, pe care am avut “norocul” sa-l intalnesc de cateva ori pana acum in viata. Sminteala curata!
Lasa oamenii in pace! Mai bine ingrijeste-te de rugaciunea ta, si lasa in seama parintelui necuviinta lipsei de basma.
Nu toate bisericile au basmale, iar asta nu cred ca trebuie sa fie o piedica pentru inchinare.
@ Eu 13:
Daca sfintii din care citesti aici ti se par fanatici, pentru ce mai citesti pe acest site, te rog? Cauta in alta parte ceea ce-ti place si-ti desfata auzul. Daca vrei sa citesti justificari pentru pacat, netul e plin, gasesti cu siguranta din belsug. Daca te intereseaza Ortodoxia, invata mai intai niste norme de bun-simt inainte de toate. Cum spunea un parinte: mai intai sa ne dam jos din copac si dupa aia mai stam de vorba…
Nefolositor sufleteste nu inseamna nefolositor… material. Dupa o minima logica…
@ Alta Alina, Roxi, Mihaela V.:
Da, cred ca preotul e totusi persoana cea mai nimerita sa faca observatiile, cu tact si cu fermitate. Nu ne aduce niciun folos sa ne preocupam noi ca mireni de asta la slujbe, pentru ca riscam sa cadem prin judecata si pin mandrie. Nu e deloc cuminte sa cadem dintr-o extrema in alta si nu ajuta sa gasim in Biserica niste “jandarmi” ai ordinii bisericesti – de regula babute nervoase si rigoriste, care ridica basmaua la rang de suprema virtute, peste rugaciune sau smerenie
http://nesmeritul.blogspot.com/2008/02/cum-ajungem-la-osndire.html
“Iar de îmbrăcăminte de ce vă îngrijiţi? Luaţi seama la crinii câmpului cum cresc: nu se ostenesc, nici nu torc. / Şi vă spun vouă că nici Solomon, în toată mărirea lui, nu s-a îmbrăcat ca unul dintre aceştia.
Căutaţi mai întâi împărăţia lui Dumnezeu şi dreptatea Lui şi toate acestea se vor adăuga vouă. / … Ajunge zilei răutatea ei.” (Matei 6, 28-29 si 33-34)
“Invatatura de credinta ortodoxa” recomanda crestinilor “Îmbrăcăminte trebuitoare pentru înfăţişarea cuviincioasă şi pentru ocrotirea trupului de schimbările vremii.”
Deasemenea, Parintele Cleopa in cartea sa “Sfaturi Duhovnicesti 3” (http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/nou49.htm) ne da o orientare despre acest subiect atat femeilor, cat se barbatilor (este inclusa si metafora referitoare la frunzele si roadele copacilor).
Atat cat stiu eu (asa empiric de la bunici, dar am gasit si in scrierile Sfintilor Parinti) tot crestinul vine in sfanta biserica pentru relatia lui cu Dumnezeu si in recunoasterea pacatosenie lui el “isi plange mortul lui” si nu se mai apuca sa vorbeasca, nu se mai uita in stanga si in dreapta la cum este imbracat sau ce face, sau ce privire are cutare sau cutare, etc. Probabil ca daca am urma fiecare dintre noi aceste comportament sanatos din traditia noastra ortodoxa am fi scutiti de multe neajunsuri si sminteli.
Iarasi, probabil ca pot fi foarte usor interpretate subiectiv privirile sau feminitatea naturala a unora dintre surorile noastre. Daca dupa privirile lor ma uit eu in sfanta biserica, sau daca sunt “specializat” in a descifra astfel de mesaje “absconse” in privirile lor, probabil ca la momentul acela am eu alte dispozitii si imbolduri care imi demostreaza clar ca interiorul meu nu este chiar asa de pur si curat…Si atunci problema nu mai este a lor, ci a mea!
Cand preotul tine slujba sau predica ochii tuturos sunt atintiti catre el, si asa este firesc sa fie. Oare ar trebui atunci preotul sa se considere “idolul femeilor” sau al barbatilor? Daca asa ar fi atunci am vorbii de alta “organizatie”, nu de biserica lui Hristos! Doamne iarta-ma, sa nu fie! Ce ar trebui sa faca in aceste circumstante crestinele noastre, care pana la urma sunt mamele, sotiile, surorile si fiicele noastre? Mie mi se pare ca in aceeasi masura in care este problema surorilor noastre crestine, este si problema noastra a barbatilor. Poate ca preotii nostri ar trebui sa NU tolereze in biserici ca surorile noastre sa fie expuse “tirurilor” unor personaje bolnave de nemultumire cu propria lor imagine, “sensitive” care stiu ele mai bine cine-ce-cum, cartitoare, geloase, invidioase, barfitoare, “foste glorii” ajunse te miri cum in “elita” bisericii, etc si solutiile trebuiesc gasite in canoanele, in traditia sanatoasa a bisericii ortodoxe, iar rezolvarea si consecintele trebuie asumate in comun si responsabil! “…imbracati-va intru dragoste, care este legatura desavarsirii. / Si pacea lui Hristos, intru care ati fost chemati, ca sa fiti un singur trup, sa stapaneasca in inimile voastre; si fiti multumitori.” (Coloseni 1, 14-15)
Doamne ajuta!
@ Boris
Nu stiu cum facem, ca tot la osandire ajungem. Aparam pe unii si osandim pe altii
admin
Cuviosul Paisie, alt om care vorbeste din cea ce a trait, nu numai din cea ce a citit.
@ Mihaela V. Nu stiu daca sunt atat lipsita de tact cum spui, dar pana acum nu s-a suparat nimeni, ba chiar unele au fost bucuroase de un sfat. Si nu stau la usa bisericii ca un jandarm, pur si simplu s-a ivit ocazia si am dat un sfat, nicidecum n-am obligat pe nimeni. E bine uneori sa invatam pe altii si asta nu inseamna neparat ca-i judeci sau ca te consideri mai bun decat ei .
Citind comentariile de aici, mi-am amintit de cele pe care o maica mi le-a spus acum putin timp in urma.
Cu ani in urma, la biserica manastirii unde vietuia maica aceasta, venea o femeie evlavioasa, dar care nu purta batic. Azi asa, maine asa, poimanine asa…. Pana cand maica mea ii spune (fara indoila in mod delicat, caci nu este brutala de fel) ca, in Biserica, ar fi bine sa poarte batic pe cap.
Perioada urmatoare crestina noastra nu s/a mai arat la manastire, iar maica – mustrata de cuget – s-a spovedit parintelui duhovnic (om cu viata sfanta, smerit si bland). Acesta a mustrat-o foarte serios si i-a spus, in esenta, ca nu a facut bine atentionand-o pe femeie, intrucat insusi Duhul Sfant ar fi avut grija ca, la momentul cel mai bun, aceasta sa inteleaga “din interior” cum trebuie sa intre in Biserica.
Nu stiu in ce masura mustrarea parintelui poate fi extinsa si la altii, stiind ca sfatul duhovnicului este personal si difera de la ucenic la ucenic.
Cred ca preotul, cu multa dragoste si mult tact, trebuie sa spuna credinciosilor in ce “forma” trebuie sa se prezinte in Biserica si, in general, in orice situatie. E o chestiune delicata sa impunem o forma, cata vreme nu exista un minim “fond”. Cum “forma” nu are valoare fara “fond”,nici “fondul” nu poate exista fara “forma”.
Si cu cat “fondul” este mai consistent, cu atat forma cuviincioasa il va imbraca aproape ca de la sine.
Deci, fara a impune si a cataloga drept neevlaviosi sau mai stiu eu cum pe altii, este bine sa spunem (daca avem si tact si dragoste) si – mai ales – sa aratam pe noi insine cum trebuie sa se imbrace crestinul pentru a fi cuviincios.
Am uitat sa termin povestirea

Dupa ce maica a primit mustrarea, a mai trecut o vreme si femeia s-a aratat din nou la manastire. Iar maica a fost asa de fericita, incat niciodata nu i-a mai adresat vreo “atentionare”, oricat de blanda… Se pare, totusi, ca nu cuvantul maicii fusese cauza pentru care femeia nu mai venise la manastire.
Pt.axa:
Of, asa este frate Admin! (Happy Face!)…Dar eu sunt inca la nivelul “abecedarului” si din pacate ma tot inpiedic de vreo cateva zeci bune de ani in Cor. I, 13…Ce ma staduiam eu sa zic era doar “Şi de aş avea darul proorociei şi tainele toate le-aş cunoaşte şi orice ştiinţă, şi de aş avea atâta credinţă încât să mut şi munţii, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.” (Cor. I,13-2). Chiar ar trebui eu sa stau nepasator si sa las pe fratele meu (da, sora mea) sa fie osandit pe nedrept si sa nu vin in ajutorul lui??? Sigur ca restabilirea starii de normalitate se face totdeauna in detrimentul atitudinilor care au stimulat deviatia de la ea. Uram pacatul, dar iubim si nu osandim pe pacatos!
Se pare ca iar am “fluierat in biserica”….As incerca sa “dreg busuiocul” cu un pasaj din Patericul Egiptean: “A zis avva Sisoe tebeul, ucenicului său: spune-mi ce vezi la mine şi eu îţi voi spune ce văd la tine. I-a zis lui ucenicul: tu eşti bun la minte, dar aspru puţin. I-a zis bătrânul: tu eşti bun, dar molatic la minte.” (Happy Face!)
Sau poate pntru pocainta ei Dumnezeu i-a trimis mangaierea.
Gasesc util atat textul de fata cat si linkul dat de fratele Gheorghe pentru ca trebuie sa ne punem problema decentei si in lume, in tot locul si in tot timpul, nu numai la biserica ci chiar si acasa cand stam singuri la rugaciune. Daca Dumnezeu este prezent in tot locul, atunci si noi trebuie sa fim cuviinciosi in tot locul si toate situatiile si sa nu ne mintim pe noi insine sau sa ne purtam cu 2 fete (venim decent imbracate la biserica si foarte lumeste/smintitor in rest)
Revenind la link mi se pare util pentru ca da un exemplu de decenta, le poate arata tuturor doamnelor si domnisoarelor ca se poate si in plus vine in ajutorul tinerelor care si-au pus problema decentei dar nu stiu cum sa o puna si in practica. Ma refer de exemplu la persoane care vin de curand la biserica, si care nu sunt rau intentionate ci pur si simplu nu stiu cum ar trebui sa se imbrace.
Pe de alta parte pe masura ce stai sa analizezi “cerintele” decentei crestine observi ca nu vin spre a ingreuna, asa cum multi pretind, ci din contra. De exemplu (…) o camasa cu maneca lunga iti apara pielea de razele prea puternice ale soarelui. Si toate astea te fac mai natural … esti tu insuti asa cum te-a facut Dumnezeu si cum a considerat El ca este bine.
Un alt “avantaj” e ca nu ii smintesti pe altii. Nu stiu cate dintre voi v-ati pus problema cum se simte un baiat/barbat primavara si vara, cand cu toate ca evita sa se uite la tv de exemplu, totusi intalneste ispite la tot pasul pe strada. Anul acesta am avut ocazia sa vorbesc cu mai multi colegi despre acest lucru fie direct fie sa vad parerea lor prin intermediul blogurilor, si pot spune ca pentru multi dintre ei situatia este innebunitoare.
Legat de acest aspect m-a pus pe ganduri si o intamplare relativ recenta dintr-un tamvai. Pe usa din fata se urca 2 fete, probabil de liceu, imbracate foarte sumar, cu cat mai multa piele la vedere. Susoteau si chicoteau intr-una. Pe scaunul langa care se oprisera sa se tina de bara, statea o batranica (70 – 80 de ani) foarte calma si decenta. A stat cateva momente si s-a uitat la cele 2 fete, le-a masurat din cap pana-n picioare dupa care le-a spus “Da maica, voi ii innebuniti de tot pe baieti si dupa aia va plangeti ca va violeaza si nu va respecta. Uitati-va la voi cum va imbracati.” Raspusul lor a fost ceva de genul “ce stii tu mamaie, ca nu mai e ca pe vremea ta”. Oare cate fete si-au pus problema acestui lucru si a faptului ca prin felul de a se imbraca ele contribuie la acest aspect al societatii?
Pe de alta parte. daca stam sa analizam lucrurile vedem ca o femeie care se vrea a fi totusi crestina poate alege sa se imbrace asa deoarece pentru ea, faptul ca lumea intoarce privirile dupa ea pe strada o face sa se simta bine, valabila, ii da inceredere in sine. Iar acest fapt se rezuma la lipsa dragostei, a afectivitatii. Ea nu a primit afectiunea necesara si nici nu stie unde sa o caute. Foarte multi condamna aceste femei dar nu se gandesc ca acest gest al lor de a se imbraca provocator vine dintr-o inima care are nevoie de iubire si nu cauta neaparat sa sminteasca. Probabil ca in sinea ei stie clar ca nu are cum sa primeasca afectiunea dorita asa si ca mai si sminteste lumea, dar pana va invata sa daruiasca si sa primeasca dragoste sufleteasca, se multumeste cu atat.
Ganditi-va la un copil foarte rasfatat care brusc ramane fara parinti. El va incerca prin orice mijloc sa atraga atentia celor din jur si sa compenseze lipsa din inima sa. Cred ca mai multa comunicare in familie si dragoste intre oameni le poate face pe tinere sa renunte la acest comportament pentru ca ele se vor simti apreciate asa cum sunt si isi vor cunoaste valoarea de om, nu mai trebuie sa isi expuna trupul pentru a capata atentie.
Se poate vorbi si de indecenta barbatilor care este destul de frecventa.
Si as mai vrea sa adaug un lucru, apropo de cum sa suportam haine decente vara si faptul ca ne dezbracam din cauza modei si nu de prea multa caldura. V-ati pus vreodata problema cum suporta rockerii in mijlocul verii bocancii lor masivi, sau tricourile negre in care se sufoca sau blugii negri relativ stramti? Ei se imbraca asa pentru ca asa este moda lor si prin aceasta isi dovedesc apartenenta la grup. Nu trebuie sa il intrebi daca e rocker sau nu, acest mesaj este transmis foarte clar de imbracamintea si comportamentul lui.
Decenta nu inseamna extremism. In schimb, imbracatul indecent este un fel de agresiune pe care o facem unii impotriva altora si impotriva lui Dumnezeu. Imi cer iertare pentru exprimarea unor pareri prea lumesti fata de continutul textului si al mesajelor fratiilor voastre.
Tot ce se lucreaza in biserica este cultura(cultura Duhului, cum spune Pr. Rafail Noica). Aceasta cultura, este cresterea de la starea cu care intram in biserica si pana cand vom trece in vesnicie si care poate atinge desavarsirea, asa cum vedem la sfinti. Starea cu care intram in biserica este starea la care am ajuns cultivand pacatul. Hristos nu a impus standarde celor care sau hotatrat sa il urmeze, El a primit talhari, vamesi, curve, farisei,…, tot omul bolnav de pacat si care a voit sa se tamaduiasca. Acesti oameni au venit cu obiceiurile lor, cu hainele lor, cu duhul lor. Transformarea lor din toate punctele de vedere (aspect, vorbire, comportament) a avut loc in biserica, la unii dintr-o data la altii treptat dupa cum a stiut Domnul ca poate sa primeasca fiecare. Decenta este un termen al lumii acesteia si tine de o raportare sociala. In biserica nu este decenta, in biserica este bunul simt, iar acesta se dobandeste pe masura ce inaintam in cultura duhului. Omul vine in biserica liber si neconstrans de cineva (poate doar de constiinta lui), el ramane liber tot timpul si urmeaza Domnului in libertate, altfel mantuirea nu e posibila (in decursul istoriei au mai incercat unii sa-i mantuiasca pe oameni cu forta si s-a vazut ce a iesit). Libertatea lui este data de Dumnezeu si este o trasatura a chipului Lui. Dumnezeu nu-i ia libertatea omului, ci o lasa pana acolo incat omul poate hulii pe Dumnezeu (desigur ca isi asuma consecintele despartirii de Dumnezeu, dar o poate face). Felul in care omul se imbraca difera in istoria lui de la o perioada la alta(oricat de cuvios ne-am imbraca acum, daca am cobora in istorie cateva sute de ani am fi un adevarat scandal). De asemenea nu ne este de folos sa-l raportam pe fratele nostru la starea la care am ajuns noi si sa-i impunem standarde, vestimentare sau de comportament ci sa-i lasam pe cei ce il povatuiesc(duhvnic, preot) sa-l modeleze dupa cum poate primii fiecare. Ce s-ar intampla daca sfintii s-ar raporta la noi si nu ar dorii sa aibe comuniune cu noi din cauza starii noastre duhovnicesti? Cred ca lucrarea pe care santem datori sa o facem este lucrarea lautrica in inima noastra , cred ca acolo este de folos sa aducem schimbare lasand voia lui Dumnezeu sa salasluiasca in ea.Iertati-ma!
@ Viorel fratele:
Ne bucura foarte mult sa intalnim la fratia-ta cugetul parintelui nostru iubit Rafail. Fara indoiala ca ai dreptate si, precum s-a vazut, si p. Epifanie arata importanta dragostei de Dumnezeu care te face sa intelegi, sa te convingi launtric si sa renunti cu bucurie la tot mai multe desertaciuni sau sa faci tot mai multe lucruri pentru El, chiar daca unele nu sunt neaparat obligatorii.
Ceea ce totusi trebuie departajat este intre planul relatiei personale cu cineva, si cel al exprimarii unor principii normative cu caracter general, la care fiecare, in constiinta sa, trebuie sa se raporteze, fara sa insemne ca cineva il preseaza, il impinge de la spate sa le respecte imediat, dar si fara sa aiba dreptul de a le relativiza. Adica faptul ca este firesc si necesar sa existe multa ingaduinta fata de cazuri si persoane concrete, nu inseamna ca nu exista si o normalitate – indeajuns de flexibila, zicem noi – deja prescrisa in invatatura Bisericii. Este neaparat nevoie de precizarea aceasta, pentru ca astazi exista o pregnanta tendinta de modernizare si secularizare la toate nivelurile si in ceea ce priveste gandirea si comporatmantul bisericesc. Adesea, chiar in Biserica exemplele sau sfaturile nu mai sunt tocmai cele bune, traditionale si chiar sufletele care sunt indemnate de constiinta intr-o directie sanataoasa sunt descurajate si invatate altceva… pentru ca ar fi, vezi Doamne, alte vremuri. De aceea credem ca este mare nevoie sa stim cum e bine, fara sa ne simtim vizati sau judecati personal, dar sa cunoastem ce spune Biserica cu B mare despre orice aspect al vietii noastre, inclusiv acesta.
Am scris si noi ca decenta e un termen relativ ce tine de lumea aceasta, dar propuneam termenul de cuviinta.
despre batic si despre imbracamintea femeii ortodoxe, o predica de mare folos a Sf. Ioan Gura de Aur:
http://www.ioanguradeaur.ro/176/despre-relatia-dintre-barbat-si-femeie/
[...] Caldura – motiv legitim de imbracare mai “lejera”? [...]
[...] Caldura – motiv legitim de imbracare mai “lejera”? [...]
[...] Caldura – motiv legitim de imbracare mai “lejera”? (INFATISAREA EXTERIOARA) [...]
Si eu cred ce se spune in cuvintele “Focul se afla inauntrul nostru, nu vine din afara. Asadar, moda este aceea care face pe oameni sa se dezbrace, si nu caldura“.
Caldura, soarele sunt de la Dumnezeu, noi toti daca am binecuvanta acestea si nu am huli, am suporta…si nu ne-ar fi cald…daca cu adevarat ar locui Hristos in noi….Ma iertati de indrazneala..Doamne ajuta!
Aveti timp sa vedeti cine intra in biserica si cum e imbracat? “In Biserica in Cer mi se pare a fi…”judecatile noastre nu sunt ca ale lui Dumnezeu.
@ Gabriela:
Uneori poti sa fii chiar si in cer, ca unele tinute iti intra de-a dreptul in ochi, oricat n-ai vrea si te coboara urgent jos de tot… Din pacate, e un fenomen tot mai generalizat si mai trist. Nu persoanele insa trebuie judecate, ci aceste obiceiuri gresite si smintitoare. Si pierderea simtului randuielii, al cuviintei, al ascezei nu mai zicem…
Daca o tanara se imbraca mai putin “crestineste”- asta e calea care-o va aduce la pocainta, dar nu uitati dragilor, ca Dumnezeu ii permite sa se imbrace astfel, ca prin ispita in care cad aceia ce se smintesc vazandu-le, sa isi cunoasca neputintele, si lucrurile care ii trag in jos, spre pamant, si nu-i lasa sa se ridice la cer.
@ FloriPloiesteanu:
Interesanta abordare
O va aduce la pocainta DACA va intelege si va recunoaste pe o cale sau alta ca acela este pacat. Ceea ce se intampla tot mai rar, fiindca si in biserica imbracamintea “la moda” devine normalitate.
Dumnezeu ii ingaduie, fiindca El nu da cu parul, dar, zice Cuviosul Filotei Zervakos, preotii nu ar prea mai trebui sa permita… Desigur insa, fara sa dea cu barda si sa raneasca. Si nici sa le lase pe “babutele-jandarm” ale bisericii sa faca ele ordine.
Chiar nu cred ca stiti cum este cu acest gen de ispite, sa nu va suparati pe noi, va rugam. Acestea nu sunt tocmai ispite care sa te faca sa-ti cunosti neputintele…. Iar neputintele de genul asta… sunt ale firii. Macar la biserica ele nu trebuie starnite. Asta e normalitatea, totusi, iar nu sa te lupti cu astea si acolo.
Ce sunt ispitele? Sunt dorintele din noi, poftele, este conflictul intre dorintele noastre si constiinta pura. Sa facem sa dispara orice urma de dorire, si ispitele vor dispare; atat timp cat dorinte de tot felul se invalmasesc in inimile noastre, ispitele ne vor vlagui, caci rugaciunea domneasca ne invata “si nu ne duce pe noi in ispita” caci nu ne putem lupta cu ispita, fiindca ispita uneori este mai puternica decat noi, si ne invinge; iar daca am fost dusi in ispita, sa ne cunoastem dorintele ce ne macina. Mantuirea este pacea interioara, iar pacea interioara este lipsita de dorinte. Caci daca ai dobandit pacea in suflet, ce altceva ti-ai mai putea dori? O liniste sfanta te cuprinde si aceasta e toata bucuria si fericirea; este imparatia cerurilor ascunsa in noi insine! Nici un fir de par nu se clinteste din capul nostru fara voia lui Dumnezeu? de ce atunci s-ar imbraca niste “ispite” vii, ca sa sminteasca niste oameni smintibili, adica plini de dorinte? Cugetati…
Ne-ati confirmat ca, din pacate, va situati pe terenul visarii, al reveriei puritaniste, iar nu al REALISMULUI duhovnicesc. Probabil pentru a indreptati cate ceva, si anume faptul de a-i PROVOCA pe altii, de a-i ispiti, de a-i sminti. Da, asta e oprit IN PRIMUL RAND de poruncile lui Hristos. Care sunt foarte realiste.
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/10/08/cand-rusinea-femeilor-va-disparea-atunci-ziua-judecatii-va-fi-aproape/
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/10/03/cuviosul-paisie-despre-neoranduiala-launtrica-si-infatisarea-exterioara/
“Vai lumii, din pricina smintelilor! Ca smintelile trebuie sa vina, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala.” (Matei 18-7)
@Flori,
Mantuirea este mai mult decat o stare de pace interioara. Starea de pace poate sa vina si sa plece. Nu ne putem considera mantuiti in nici un moment din viata. Dar ai spus ca daca dispar dorintele dispar si ispitele. Vrei sa spui ca dispar in sensul ca nu mai au efect, dar pana in ceasul mortii vom fi ispititi oricat de rezistenti am crede ca suntem la ele. Cat priveste ispita trupului feminin dezgolit, cred ca se poate compara cu mirosul unei fripturi pe sub nas… tulbura oricata pace interioara ar avea o persoana masculina (mai putin cei inaintati in varsta). Multi monahi si nevoitori sunt greu ispititi cu dorinte trupesti, desi nici nu au femei prin preajma.
teoria e frumoasa, dar practica lipseste. practica iubirii de aproapele, iar aproapele nostru este orice om, chiar si aceia care se imbraca asa cum nu va place (am zis place) a vedea. Atata timp cat vedeti in jur numai ispite, nu puteti iubi oamenii, asa cum sunt ei, cu noroi dar si candoare. Avea dreptate Blaga “ca sufletul mi-asa curat cum gandul tau il vrea, cum inima iubirii tale-l crede”.
Ma surprinde un singur lucru la domnia voastra, si anume, ca cenzurati. Dar, din fericire, nu puteti cenzura si stralucirea ochilor mei!
@ FloriPloiesteanu:
Bine ziceau parintii ca mult mai de plans este omul inselat ca este bine decat omul care pacatos care stie cat de murdar este…
Nu, nu vedem in jur numai ispite. Vedem, insa, ca sunt acolo unde… chiar sunt. Si da, incercam sa-i iubim chiar si pe cei goi:) Daca am putea, sa-i si imbracam…
La masura ingerilor insa nu am ajuns, va rugam sa ne iertati. Si Slava Domnului ca nu ne stralucesc ochii… macar atat… Doamne iarta si miluieste!
PS: Mergeti la un duhovnic destoinic, va rugam, care sa ve cerecteze si spovediti-va amanuntit. E mult mai bine sa oprim aici dialogul nostru.
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/05/01/sfantul-ignatie-briancianinov-despre-diverse-forme-de-inselare-si-despre-cauza-lor-esentiala-lipsa-pocaintei-a-inimii-infrante-2/
Nu caldura ne dezbraca, ci moda.
Ca sa nu le judecam pe doamnele si domnisoarele imbracate necuviincios, e de folos sa ne gandim la cata “munca de lamurire” a dus cu ele ingerul lor pazitor pana le-a convins sa intre in biserica. Femeile care merg in mod regulat la biserica nu se imbraca provocator.
Barbatilor care se ispitesc usor, parintele meu duhovnicesc le recomanda sa se pregateasca pentru Sf. Liturghie inca din timpul saptamanii, si in mod special in zilele de vineri si sambata. Post aspru vinerea, sambata seara rugaciune multa si multe, multe metanii.
[...] Caldura – motiv legitim de imbracare mai “lejera”? [...]