Mitropolitul Nicolae Corneanu pune varf nelegiuirii prin minciuni sfruntate si absurde
Publicat pe 28 Mai 2008 | Categorii: Biserica la ceas de cumpana, Nicolae Corneanu, Parintele Mihail Stanciu, Portile Iadului | Print
Poate v-ati intrebat daca mai este loc si de mai mare nerusinare din partea Mitropolitului Banatului, Nicolae Corneanu, dupa cele faptuite duminica la Biserica Greco-Catolica “Sf. Maria – Regina Pacii si a Unitatii” din Timisoara? Raspunsul este: da, mai este, se poate merge inca si mai departe! Pana unde? Pana la tagaduirea evidentelor celor mai flagrante (fotografii clare si concrete, marturii indubitabile ale clericilor greco-catolici) si pana la incurcarea in propriile-i minciuni in modul cel mai jalnic si penibil cu putinta! Deja este de plans… Cititi fragmentul extras din articolul de azi din Cotidianul al Mirelei Corlatan si apoi comentariul nostru:
|
“Teoretic, ortodocşii şi catolicii îşi recunosc reciproc unele taine, ceea ce face posibile, de exemplu, căsătoriile mixte. „Comuniunea potirului”, adică împărtăşirea în cealaltă biserică, nu este însă acceptabilă, susţin preoţii ortodocşi, aceasta fiind posibilă, în perspectivă, abia când se va consfinţi unirea celor două biserici. ÎPS Nicolae nu împărtăşeşte întru totul aceste idei. „Teoretic şi dogmatic, împărtăşirea ortodocşilor la catolici poate fi considerată un păcat, însă, ca gest simbolic, aceasta poate arăta că ne aflăm în comuniune, frăţietate, poate arăta dragoste creştină“, spune ÎPS Nicolae. ÎPS Nicolae neagă pe jumătate: Înalt Prea Sfinţite, este adevărat că v-aţi împărtăşit duminică în biserica greco-catolică din Timişoara? Am fost alături de ei, însă nu m-am împărtăşit. Preoţii greco-catolici descriu în detaliu cum aţi primit potirul din partea nunţiului apostolic. Să înţeleg că mint? Formal este adevărat. Era sfârşitul Liturghiei, al mesei, şi m-am ridicat pentru a mă alătura lor, întrucât voiam să adresez un cuvânt credincioşilor. Nu am luat însă Sfânta Împărtăşanie. Veţi da o dezminţire în acest sens? Nu, nu am de gând să fac asta. Dar nu vă deranjează neadevărul? Sunt obişnuit cu astfel de informaţii. Este un fel de-al lor de a vedea lucrurile. Ne păstrăm fiecare credinţa noastră”. |
De aici urmeaza comentariul nostru:
Dupa ce ca faci un lucru public, in vazul lumii, sa ai apoi tupeul sa-l negi fara clipire, sa nu ai minima demnitate sa recunosti si sa-ti asumi gestul pe care l-ai facut, mai mult, sa crezi ca poti prosti in fata o lume intreaga… Cat de jos poate sa coboare un om care a vrut sa para slujitor al Bisericii, daca si atunci cand faptele ii sunt atat de vadite si cand constient si de bunavoie a savarsit o astfel de fapta, ajunge pana la a arunca (doar prin sugerare insa, nu fatis) cu noroi in nimeni altii decat cei impreuna cu care s-a impartasit duminica si cu care a avut relatiile bisericesti cele mai calde cu putinta, calde… chiar pana dincolo de limita! IPS Nicolae nu face nimic altceva – probabil dupa un perdaf strasnic primit ieri la un telefon de pe Dealul Patriarhiei – decat sa insinueze ca insisi “fratii greco-catolici” l-au calomniat si, mai mult, ca deja este obisnuit cu cele spuse de acestia despre el, prin urmare… nu simte nevoia nici sa dea vreo dezmintire!!! Cata lipsa de caracter trebuie sa ai ca sa poti sa scuipi azi exact acolo unde ai pupat alaltaieri si, culmea,… tot acolo unde, pe vremea comunsimului, nu doar ca ai scuipat, ci chiar ai prigonit sistematic! Dezicerea, minciuna si tradarea se pare ca sunt, din pacate – cu durere o spunem – modul de viata al acestui ierarh pe care nici macar apropierea firescului sfarsit (are totusi 85 de ani) nu-i da, cel putin, o mai mare sfiala in a produce astfel de josnicii in serie…
Halucinante sunt insa justificarile sale, nu doar impotriva evidentelor, ci contradictorii pana la absurd si ridicol:
“- Preoţii greco-catolici descriu în detaliu cum aţi primit potirul din partea nunţiului apostolic. Să înţeleg că mint? - Formal este adevărat. Era sfârşitul Liturghiei, al mesei, şi m-am ridicat pentru a mă alătura lor, întrucât voiam să adresez un cuvânt credincioşilor. Nu am luat însă Sfânta Împărtăşanie“.
Cum adica “formal” este adevarat, dar totusi nu s-a impartasit? Adica a baut din pahar, dar nu considera asta a fi cu adevarat Trupul si Sangele lui Hristos? Dar nu, el spune ca “Era sfârşitul Liturghiei, al mesei, şi m-am ridicat pentru a mă alătura lor, întrucât voiam să adresez un cuvânt credincioşilor”. Nici pomeneala deci sa se apropie de Potirul din care toata lumea l-a vazut cum bea in aceasta fotografie? Si atunci ce este, fie si “formal“, totusi adevarat?!?! S-a prefacut numai ca bea, ca sa-i minta frumos pe “fratii” uniati? Si de ce nu vrea sa dezminta in termeni clari, atata vreme cat, desi, sa presupunem prin absurd ca nu e adevarat, aceasta ar putea sa ajute la atenuarea gravei sminteli provocate si la salvarea propriei sale demnitati?
Observati stilul alunecos si total echivoc in care vorbeste, incercand nu sa spuna ceva, ci numai sa ascunda si sa sugereze, astfel incat sa fie loc de tot felul de interpretari, din care, pana la urma sa iasa basma curata atat in fata ortodocsilor, cat si a greco-catolicilor, cu toate ca i-a tradat si pe unii, si pe ceilalti! “Este un fel de-al lor de-a vedea lucrurile“.
De asemenea, ceva comun cu comunicatul (tot alunecos si ambiguu) al Patriarhiei, dat ieri dupa-amiaza: folosirea frecventa a cuvantului “poate“, acolo unde, de fapt, ar trebui sa se spuna niste lucruri certe, nete. “Poate” folosit in mod recurent indica fie nesiguranta (ceea ce nu e cazul), fie duplicitate si echivoc premeditat, astfel incat sa existe in permanenta loc de intoarcere. Adica ceva exact contrar poruncii Mantuitorului: “Ci cuvantul vostru sa fie Da, da; nu, nu; iar ceea ce este mai mult decat aceasta de la cel-rau este“. “Ceea ce este mai mult decat aceasta” si provine de la diavol se numeste viclenie.
Mitropolitul spune: “Teoretic şi dogmatic, împărtăşirea ortodocşilor la catolici poate fi considerată un păcat, însă, ca gest simbolic, aceasta poate arăta că ne aflăm în comuniune, frăţietate, poate arăta dragoste creştină“. Ce intelegeti de aici despre ceea ce a facut el insusi? Este pacat sau este altceva? Arata lepadare sau arata dragoste? Nu arata si nu este nimic – ni se spune – dar totul poate fi. Plutim suav prin sfera imponderabila si generoasa a ipoteticului si a relativului fara margini, acolo unde orice este posibil si fiecare interpreteaza cum ii convine si fiecare ia ceea ce ii place, dupa gust…
Biroul de presa al Patriarhiei acum: “Patriarhia Română nu deţine date concrete şi verificate despre eveniment. Ca atare, la proxima şedinţă a Sfântului Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, care va avea loc la începutul lunii iulie 2008, Înaltpreasfinţitul Mitropolit Nicolae poate fi solicitat să ofere explicaţiile cuvenite Sfântului Sinod în legătură cu subiectul în cauză. Până atunci, Arhiepiscopia Timişoarei poate oferi explicaţiile de rigoare”. Daca citim grabit, vom ramane cu impresia ca pana la urma – desi tarziu de tot, la vara, ca doar nu arde, nu-i asa?… si pana atunci lumea uita, incep concediile, este canicula, cine mai are chef sa dezbata asta, deja este “fumat” pana atunci? – se va face dreptate, i se va cere socoteala Mitropolitului Corneanu si ca sinodalii au de gand sa-i ceara explicatii. (De asta exista tehnici de manipulare pe lume, ca sa cada in plasa cei “grabiti” si cei naivi). Cand colo, nicio certitudine: cum adica poate fi solicitat? Deci poate si sa nu fie! Deci cazul de o gravitate maxima, noi il amanam pentru cand s-o intruni Sinodul (daca era stabilit in decembrie, pana in decembrie puteam sa asteptam
), dar nici pentru atunci nu promitem nimic… Poate da, poate nu... Daca si cu parca se plimba intr-o barca… Asteptati sa vedeti ce frumos stim noi sa musamalizam frumos pana atunci! Curat responsabilitate! Cat despre “date concrete si verificate”, ce se asteapta? Cumva o ancheta politieneasca sau judiciara care sa-i puna pe episcopii si preotii greco-catolici prezenti acolo sa maruriseasca sub juramant ca s-a impartasit si in care sa se demonstreze dupa analize tehnice amanuntite ca fotografiile nu sunt trucaje? Dar, la urma-urmei, poate a existat vreun soi de delir colectiv, poate entuziasmul uniatilor cand l-au vazut pe episcopul ortodox apropiindu-se de Sfanta Masa (ca sa vorbeasca de acolo, auziti!!!) a fost atat de mare incat le-a dat tuturor halucinatii , asa incat si-au luat prematur dorintele drept realitate… Ne putem astepta la orice justificare, oricat de stupefianta, de aberanta si de ilogica, la ce talent au ticluitorii comunicatelor astora de presa sa ingroase obrazul si sa ne arunce praf in ochi, mizand ca facem confuzie intre smerenie si prostie.
O alta dovada de fatarnicie, dar mai grava, este asumarea unei pozitii de asa-zisa, si total neavenita (mai bine zis, total neortodoxa) “impartialitate“. Daca Biroul de Presa al Patriarhiei ar fi avut intentia sa lamureasca lucrurile ar fi putut, treaca-mearga, sa se limiteze la ascunderea sub pretextele “verificarii temeinice” (adica musamalizarii) gestului apostat al lui Corneanu, insa s-a vadit ca si altele sunt intentiile sale. Pentru ca in mod normal ar fi trebuit sa spuna raspicat, macar atat: “impartasirea cu cei de alta credinta este o grava abatere canonica, in orice conditii s-ar produce”. Insa descoperim ca la nivel de principialitate Patriarhia se gandeste numai la “unitatea crestinilor“, nu si la respectarea propriilor canoane care ii justifica existenta pe acest pamant! Cat priveste impartasirea cu cei de alta credinta, Patriarhia ne spune ca ar fi “gesturi considerate de unii „profetice”, iar de alţii problematice.” Dar esenta problemei nu este cum considera cutare sau cutare “gestul”, ci daca acesta este canonic sau nu! Si aceasta sarcina a luarii de pozitie era a Biroului de Presa. Prin urmare, Patriarhia este preocupata nu numai de musamalizarea subiectului, ci de ocolirea pronuntarii ferme asupra canonicitatii impartasirii cu cei de alta credinta, in speta cu catolicii.
Ramanem cu concluzia ca, alaturi de unii dintre ierarhii nostri, riscam sa plonjam dezinvolt dinspre buna-credinta si simplitatea cuvantului Domnului si al Sfintilor, de la certitudinile, claritatea si “taiosenia” Evangheliei – fie in agnosticism, fie, mai degraba, in “hipermarketul” metafizic al postmodernismului, acolo unde nu exista nimic in mod substantial si totul este la latitudinea fiecarei subiectivitati in parte, unde nu exista adevar si fals, bine si rau, ci numai domnia absoluta a capriciului, a bunui plac individual: “Este un fel de-al lor de-a vedea lucrurile“. Hm… Fiecare cu felul lui, oare felul lui Dumnezeu insa care o fi? Nu stim, fiecare sa zica ce vrea… Nu era Biserica insa “stalpul si temelia Adevarului“? Nu ni s-a transmis toata invatatura de credinta in dar prin Sfintii Parinti? Ce justificare avem sa spunem sau sa sugeram ca nu mai exista un adevar unic al credintei (chiar daca acesta nu este impus nimanui, fiecare fiind liber sa creada sau nu in el)? Dincolo de orice aspecte dogmatice, canonice si morale – prezente si ele din plin – insusi acest fel de a vorbi este pur si simplu o “marturisire de necredinta“, o apostazie in fapt. Pentru ca este o batjocorire a darului Cuvantului prin folosirea sa vicleana, impotriva rosturilor sale. E un soi de discurs inform si dizolvant, care este in sine o sminteala, deoarece, cum spune Apostolul, el “roade ca o cangrena” si “impinge tot mai mult spre necredinta” (2 Timotei, 2:15-16). Efectele sunt catastrofale pentru ca transmite in massa acest duh otravitor al nihilismului, al relativismului, al scaldarii in minciuna, in obscuritate, in indistinctie, in nebulozitate, tocmai acolo de unde astepti mai mult lumina, adevar, certitudini.
Dar nu e cazul sa disperam sau ramanem cu dezgustul si dezamagirea. Ne tinem mintea in iad, dar… ne indreptam toate puterile sufletesti catre Hristos, catre Scriptura, catre Sfintii Parinti, catre vietile si invataturile marilor duhovnici contemporani, acolo unde stim sigur ca vom gasi cuvintele cu putere multa si curate ca lacrima ale Adevarului, intru care ne putem sfinti si mantui! Sa ne intoarcem la Hristos si la Biserica atat cat mai e vreme! “Noaptea e pe sfârşite; ziua este aproape. Să lepădăm dar lucrurile întunericului şi să ne îmbrăcăm cu armele luminii“.
Cititi si:
- Mesajul parintelui Mihail Stanciu, egumenul Sfintei Manastiri Antim
- Cand lupul rapitor e arhipastor si cheama alti lupi si mai feroce sa vina sa sfasie turma
- COTIDIANUL, editia din 24 Octombrie 2007: “IPS Corneanu, patru decenii de turnatorie”
- Invitatie la prozelitism, cu inalta binecuvantare
- Ceremonie a cavalerilor de Malta in Catedrala ortodoxa din Timisoara
- Gardianul: Soc la Timisoara
- Dan Camen: Ips. Nicolae Corneanu s-a impartasit cu Greco-catolicii. Analiza desfasurarii evenimentelor
- Razvan Codrescu: IERARHII NE VINDECĂ DE ORTODOXIE !
- Marturisitorii romani in fata silniciei “uniate” – pilde vii ce pot deveni oricand actuale
NOTA: Preluarea materialelor publicate de pe acest site se poate face fie fragmentar (partial) - cu trimitere pentru continuare la articolul integral de la sursa (vezi continuarea la Razboi intru Cuvant: Mitropolitul Nicolae Corneanu pune varf nelegiuirii prin minciuni sfruntate si absurde), fie integral - dar numai cu acordul nostru explicit si cu mentionarea sursei. Va multumim pentru intelegere si onestitate.
























AJUTOR PENTRU GEORGIANA. Cum ne rusineaza si ne mustra pacatele niste copii si tineri chinuiti, suferind de boli rare…
Cum sa ne ferim de exegetii improvizati ai profetiilor eshatologice? CUM TALCUIESC SFINTII PARINTI LEGATURA DINTRE LEPADARE SI ANTIHRIST
Mda…
N-a mancat usturoi, nici gura nu-i miroase sau vrei nu vrei Corneneee, bei aghiasma! (pardon! Sf.Impartasanie) impreuna cu greco-catolicii dar…’simbolic’! Si asta pentru ca: “Comuniunea potirului”, adică împărtăşirea în cealaltă biserică, nu este însă acceptabilă, susţin preoţii ortodocşi,( el ce-o fi?! Este si prea inalt pe deasupra…) aceasta fiind posibilă, în perspectivă, abia când se va consfinţi unirea celor două biserici.(deci, cu alte cuvinte: bagati-va mintile-n cap! Pentru ceea ce ma trageti la raspundere azi, maine va fi perfect legalizat – ca si homosexualitatea, legiferarea prostitutiei).
Ce-ar trebui sa-l puna pe linia dreapta?! Poate ar trebui sa vina din nou Arhanghelul Mihail si sa auda ‘Sa stam bine, sa stam cu frica…sa luam aminte’!
Dar – din pct.meu de vedere – nici asta nu l-ar clinti pentru ca ‘in mintea stramba si lucrul drept se stramba’.
RUSINE!!!! CORNEANU TRADEAZA ORICE TRADITIE SI CREDINTA! AR TREBUI CATERISIT, DAR DIN PACATE CU MAFIA DE LA PATRIARHIE NU SE VA FACE NIMIC, NU SE VA LUA NICI O MASURA… O MANA SPALA PE ALTA…
Strategia se profileaza destul de clar. Negarea, atenuarea, cosmetizarea, in final INSELAREA! Iar comunicatul Patriarhiei este monument de escamotare in limbaj de lemn! Daca un simplu preot ortodox s-ar fi impartasit(sa zicem) cu “stilistii” caterisirea l-ar fi asteptat in doi timpi si trei miscari! In schimb, daca mitropolitul Corneanu (cel caruia i se datoreaza inceputul carierei fulminate a actualului intai statator al BOR) se impartaseste cu greco-catolicii, reactia este “sa mai stam, sa vedem, sa nu ne grabim”, urmand ca in faza a doua sa aflam ca “nu s-a intamplat de fapt nimic grav, a fost o neintelegere, exagerata de extremistii si talibanii ortodocsi”, iar in final, “poftiti si voi la dialog si, de ce nu, si la comuniune cu papa”. Oare chiar asa de redusi mintal, de oi blege si fara discernamant sa ne creada mai marii nostri? Fapta lui Corneanu e atat de serioasa incat in nici un caz nu se poate amana o hotarare pana “mai incolo” prin iulie, cand “poate” sinodul va lua in discutie si acest “incident” de la Timisoara. Un loc unde cavalerii de la malta tin ceremonii in catedrala, un concert de muzica simfonica era sa aiba loc exact in miercurea din saptamana patimilor, iar viata parohiilor ortodoxe este sub orice critica din punct de vedere al agregarii comunitare. Zone intregi din judetele Timis si Arad au devint penticostale si baptiste, “adunarile” (multe din ele construite cu contributia grasa a “fratilor” de peste ocean) se inmultesc ca ciupercile dupa ploaie, majoritatea “ortodoxa” e compusa din oameni dusi la biserica cel mult de Pasti si de Craciun, pentru ca misiunea ortodoxa este cvasi-absenta, mai ales in satele cu preoti “navetisti” (care ajung in parohii doar duminica si poate la unele sarbatori). E jale mare fratilor, in Mitropolia Banatului, mai ales in zona rurala, in satele unde ortodocsii practicanti sunt deja o minoritate infima si neputincioasa fata de majoritatea neoprotestanta care face o misiune continua, cu sprijin consistent din afara si cu “binecuvantarea”…. tocmai a venerabilului IPS Corneanu, cel care, dupa ce s-a impartasit cu greco-catolicii, l-a invitat pe Franklin Graham sa vina in “Cruciada Sperantei” si la Timisoara! Asa ca nu e de mirare ca ne aflam in halul in care ne aflam!
CATERISIRE CATERISIRE CATERISIRE
Cat vizionarism profetic a avut parintele Proclu cand a vorbit despre alegerea noului patriarh!
http://www.youtube.com/watch?v=SUfOtShXI6Q
Sa nu uitam ca Mitropolitul Corneanu este cel dintai ierarh care s-a pronuntat asupra numelui celui mai potrivit patriarh!
http://www.ziare.ro/articol.php?id=1186690366
Comunicatul patriarhiei este de departe partinitor si nici pe departe care sa reflecte o pozitie ortodoxa, ci una de-a dreptul neutra!!!!
Totuşi, în principiu, Patriarhia Română precizează faptul că dialogul actual al Ortodoxiei cu Biserica Romano – Catolică, deja destul de fragil, nu poate fi ajutat, ci mai degrabă complicat prin gesturi considerate de unii „profetice”, iar de alţii problematice.
“gesturi considerate de unii problematice”???? cine sunt acesti unii? Nu ar trebui chiar Patriarhia sa se ingrozeasca de aceste gesturi eretice?
Mai departe, sa ne amintim fratilor cat de grabnica la sentinta a fost patriarhia cand l-a oprit pe parintele Tanase de la slujire fara o cat de mica cercetare!!
E ingrozitor!! Sa ne asteptam la ce-i mai rau, sa ne pregatim si sa cersim mila lui Dumnezeu!
Da! Sa nu uitam nici de Pr.Tanase, dar nici de Tanacu: Pr.Daniel Corogeanu – caterisit si in puscarie alturi de maicute; sa nu uitam circul de-atunci – televiziune, presa, mascati (aici m-a intrigat cel mai tare: oameni ai lui Dumnezeu, atat de pasnici si blajini…ce credeau berbecii aia de au trimis mascatii, ca stiu – maicutele cu Pr.Daniel – arte martiale ca preotii budistii sa se fi luat la tranta cu ei si sa se fi opus arestarii?) pe urma eu am o ‘treaba’ in privinta consilierului ala patriarhal cu fata de Rasputin ce-a aparut imediat la Realitatea si condamna pe Pr.Corogeanu…ulterior – acum cateva luni – sunt chemata sa vad pe OTV cum la un botez spunea invers: ‘te lepezi de Hristos?’ si asta de 3 ori si nu numai…
P.S. Pt.admin.: iertati-ma daca am sarit iar calul! Dar m-am enervat! Daca vi se pare exagerat anulati comentariul.
pt. Magda:
Pr. acela de spui ca semana cu Rasputin se numeste Motoc si este unul dintre membrii marcanti ai Consistoriului, deci nu astepta dreptate si nepartinire in ceea ce il priveste!
Haideţi să o luăm şi aşa (să-mi fie iertată nuanţa tragi-comică a comentariului):
Tehnic vorbind, părintele Nicolae Corneanu (căci, după canoane – nu şi după hotărârea Sinodală, încă inexistentă – nu mai este episcop dreptslăvitor) are dreptate când spune (citez): “Nu am luat Sfânta Împărtăşanie”. Deoarece papistaşii (“romano-catolicii” şi “greco-catolicii”) nu au epicleză, nu au Liturghie, nu au har, ceea ce a luat părintele Nicolae Corneanu la acea missă nu era Sfânta Împărtăşanie, ci nişte pâine şi nişte vin. Dacă vreţi, el a luat parte la o masă, la “Cina Domnului”, cum îi zic protestanţii. Are dreptate părintele Nicolae Corneanu, e “un fel de-al lor de a vedea lucrurile”, când îşi numesc pâinea şi vinul “Sfântă Împărtăşanie” – nu-i nimic altceva acolo decât ce se vede, nu este Trupul şi Sângele Domnului şi Mântuitorului Iisus Hristos.
Iertaţi-mi sarcasmul.
Exact! Motoc il cheama!
O fi marcant pentru/printre ei dar nu si pentru mine; nu ma astept la dreptate sau nepartinire in ceea ce-l priveste.
Hai sa n-o dam pe dupa colt!
Sfintele Canoane invata: “Poruncim sa se cateriseasca episcopul sau pres-biterul care au primit (ca valid) botezul ori jertfa (euharistica) ereticilor. Caci ce fel de impartasire (intelegere) are Hristos cu Veliar? Sau ce parte are credinciosul cu necredinciosul”? (II Cor. 6, 15) – can. 46 Apostolic.
“O recunoastere teoretica fie de catre Biserica Ortodoxa a Tainelor savarsite in afara de ea, ar echivala pentru dansa, cu o renegare a propriei sale constiinte de infailibilitate, ca singura pastratoare neintrerupta a adevarului revelat si a harului, precum si cu o contrazicere a normelor Bisericii Vechi, pe care ea a continuat-o fidel.
In acelasi timp recunoasterea Tainelor din afara Bisericii in ele insele ar duce in mod inevitabil, la recunoasterea reciproca a confesiunilor si comunitatilor ecleziale si deci la acea communio in sacris. Dar aceasta iarasi inseamna relativism si coftfuzie doctrinara ecleziala oficiala, justificate exclusiv sociologic.
Sfintele canoane spun: “Nici un crestin nu se cuvine sa paraseasca pe martirii lui Hristos si sa se duca la pseudomartiri adica la ai ereticilor, sau la cei ce mai inainte au fost eretici; caci acestia sunt straini de Dumnezeu. Deci cei ce se vor duce la dansii sa fie anatema ” – can. 34 Laodiceea. “Nu se cuvine a primi binecuvantarile ereticilor (paine, aghiasma), care mai mult sunt absurditati decat binecuvantari” – can. 32 Laodiceea. “Episcopul, presbiterul sau diaconul numai de se va ruga impreuna cu ereticii, sa se afuriseasca, iar de le va da voie a lucra ca unor clerici, sa se cateriseasca” – can. 45 Apostolic. Daca vreun cleric sau laic ar intra in sinagoga (adunarea iudeilor sau a ereticilor) spre a se ruga, sa se cateriseasca si sa se afuriseasca – can. 64 Apostolic.
Deci! Chiar daca – nu este valida Impartasania lor – da dovada si mai mult de ipocrizie ori/sau duplicitate.
Sfantul Ioan Gura de Aur scriind despre cei ce urmeaza ereticilor si schismaticilor, spune asa: “Daca acestia din urma (ereticii n.n. marturisesc dogme contrare alor noastre, trebuie sa nu mai avem cu ei nici o comuniune; dar daca ei cugeta la fel ca noi (schismaticii n.n., atunci cu atat mai mult trebuie sa ne ferim de ei. De ce? Pentru ca ei sunt in patima iubirii de stapanire?! De ce imi spui – continua Sfantul Ioan Gura de Aur – “Ei au aceeasi credinta, ei sunt la fel de ortodocsi ca si noi”. Daca e asa, atunci de ce ei nu sunt cu noi? Este un Domn, o credinta, un botez. Daca la ei este bine inseamna ca la noi este rau, daca la noi este bine inseamna ca la ei este rau.
Eu cred ca nimeni n-a inteles cu adevarat cuvintele Mitropolitului.
De fapt Sfintia sa este cel mai mare anti-ecumenist, pentru ca nu recunoaste acordul de la Balamand si deci validitatea tainelor greco/romano-catolicilor.
El spune “Nu am luat însă Sfânta Împărtăşanie” Cu alte cuvinte, nu recunoaste ca ceea ce a servit dumnealui ar fi Sf. Impartasanie.
Cinste lui!
Se pare ca aceasta este prima fabula din Biblie:
“S-au dus odată copacii să-şi ungă împărat peste ei. Şi au zis către măslin: Domneşte peste noi!
Iar măslinul a zis: Lăsa-voi eu oare grăsimea mea, cu care se cinsteşte Dumnezeu şi oamenii se mândresc şi mă voi duce să umblu prin copaci?
Atunci copacii au zis către smochin: Vino tu şi domneşte peste noi!
Dar şi smochinul a răspuns ; Să-mi las eu oare dulceaţa mea şi fructul meu cel bun şi să mă duc să cârmuiesc copacii?
Apoi au zis copacii către viţa de vie: Vino tu de domneşte paste noi!
Şi viţa de vie a zis către ei: Cum să-mi las eu mustul meu care veseleşte pe Dumnezeu şi pe oameni şi să mă duc să cârmuiesc copacii?
În cele din urmă au zis toţi copacii către un spin: Vino tu şi domneşte peste noi!
Iar spinul a zis către copaci: Dacă voi mă puneţi cu adevărat împărat peste voi, atunci veniţi şi vă odihniţi sub umbra mea; iar de nu, atunci va ieşi foc din spini şi va arde cedrii Libanului.” (Cartea Judecătorilor 9, 8-16)
Doamne, pazeste-ne de tot raul!
@ Cineva:
Extraordinar! “Cinstea” este exact cuvatul cel mai nimerit pentru un lup in piele de oaie! Phiii… Ce revelatie ai avut, fratioare! Sper ca mesajul tau este ironic si nu crezi asa ceva, ci urmaresti doar sa caricaturizezi prostiile debitate de (fostul?) mitropolit al Banatului.
Dar si noi am analizat, tot prin reducere la absurd, si situatia asta (in caz ca avea sa invoce asa ceva) in acest articol. Va sa zica s-a dus la dragutii de greco-catolici ca sa-i pacaleasca, “sa serveasca” un paharel cu vin si niste painica si sa-si bata joc de ei, ca sa-i faca sa creada ca e de-al lor de-acuma, gata, s-a intamplat minunea, cand – surpriza! - de fapt el nici vorba sa creada in ele: din contra, ca fat-frumos peste noapte, din cel mai mare ecumenist, care a deschis saivanele ortodoxiei banatene sa intre in ea toti lupii rapitori de toate culorile posibile (de la masoni la catolici si de la reformati pana la neo-protestanti) a devenit acum, subit si tainuit, un mare aparator al ortodoxiei, care nici macar nu recunoaste Balamandul…:-) Va sa zica atuncea sa-l numim cum? Nicolae Marturisitorul, nu-i asa? Sau mai degraba… farsorul, actorul, jucatorul de-a alba-neagra si de-a uite impartasania-nu e impartasania...
Of, pana la urma cum ne da dracul de gol, cand ne face sa inventam cele mai neinchipuite nazdravanii, umplandu-ne de ridicol, fara sa ne dam seama… Baronul Munchausen ar fi invidios pe IPS sa, parol!
http://www.cotidianul.ro/un_mitropolit_tot_mai_mic-47079.html
Auziti alti balauri marca Corneanu: crearea Bisericii Greco-Catolice a fost o necesitate de ordin istoric pentru romani.
- Sunteti cel dintai ierarh roman care a retrocedat, dupa 1989, bisericile si catedralele greco-catolice. Cat de greu v-a fost sa faceti acest pas?
- Va marturisesc ca a fost o usurare, deoarece am asistat, dupa 1948, la modul cum a fost desfiintata Biserica Greco-Catolica.
vezi tot articolul:
http://www.formula-as.ro/2004/611/spectator-38/i-p-s-nicolae-corneanu-4928
mai are o afirmatie de genul: Sunt nemultumit de faptul ca cea mai mare biserica a Americii (baptistii???) sunt numiti secta, parca tot in formula as o gasiti.
Intuneric mare.
“Sfantul Sava Brancovici, Mitropolitul Ardealului, a fost chemat de stapanire la o masa. Era post,iar masa era plina de mancaruri alese si de carne. Mitropolitul si-a luat un castron cu ridichi si s-a asezat la masa. Mai marele locului, un anumit grof, a pus o femeie ca sa-si bata joc de Mitropolit. Aceasta s-a infatisat in fata Mitropolitului cu un catel, rugandu-l sa ii boteze “copilul”. Toata asistenta se amuza copios. Groful il indemna si el pe Mitropolit sa faca lucrul acesta. Mitropolitul s-a sculat linistit, cu castronul de ridichi, a luat o ridiche si i-a dat cainelui sa manance. Cu totii se uitau curiosi, sa vada ce vrea sa faca. Cainele si-a intors capul de la ridiche. Atunci Mitropolitul s-a dus la farfuria din fata grofului si a intins cainelui o bucata de carne din ea. cainele a inhatat-o repede si tragea spre farfurie. Atunci Mitropolitul a spus:” Excelenta Voastra, la noi astazi este post, si iata, eu mananc mancare de post. Copilul nu este de aceeasi credinta cu mine, caci dupa cum a ti vazut, nu tine postul si a mancat din mancarea dumneavoastra. Socotesc dara ca el trebuie botezat in credinta pe care o aveti dumneavoastra”. Aceasta demonstratie l-a costat scump pe Mitropolit, care apoi, pentru marturisirea credintei, a sfarsit dupa o perioada de chinuri si umilinte prin inchisori”. (Ieromonah Ioan Buliga-ALTE DESERTACIUNI-vol III)
NO COMMENT…
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/05/27/mitropolitul-corneanu-si-a-desavarsit-apostazia/#comment-5240
http://www.rostonline.org/blog/claudiu/2008/05/rost-cere-masuri-ferme-in-cazul-ips.html
http://victor-roncea.blogspot.com/2008/05/azec-cere-sedinta-de-sinod.html
Cu acest articol Mitropolitul e desfiintat.Nu conteaza ca-i Mitropolit si nu un oarecine, pt.noi e un nimeni, maturam cu el pe jos in ultimul hal(“cat de jos poate sa coboare un om care…”).Oricum era un nelegiuit nu?,acum doar “pune varf nelegiuirii prin minciuni sfruntate”.Oare cum il mai rabda Dumnezeu si nu coboara foc din cer sa-l arda?Cat a propovaduit bine(dupa intelegerea noastra)a fost ok, cand a inceput sa dea rateuri(si mai ales in materie de dogma!!!) la gunoi cu el,ba mai mult,sa se convoace sinodul(si sa se grabeasca ca nu stam la discutii cu ereticii)sa-l excomunice si in iad cu el.Asa-i trebuie !!! Ce repede ne-am facut datoria de paznici ai ortodoxiei , de fini manuitori ai canoanelor . Sfanta noastra manie nu admite nimic. Hristos poate sa stea linistit,suntem niste aparatori darzi ai dogmelor ortodoxe.Ii dam si cu niste canoane in cap(ca doar noi am facut 2 facultati de teologie si 5 doctorate, nu ca el un nepriceput)si gata, am rezolvat problema.Oare nu suntem in postura iudeilor care au prins-o pe femeia desfranata in pacat si care au vrut sa o oamoare cu pietre? Si ce le-a zis Hristos:” cel fara de pacat sa arunce piatra asupra ei”.Si Sfantul Ioan Gura de Aur spune ca iudeii vroiau sa o omoare nu pentru ca erau ei vajnici aparatori ai Legii ci pentru ca erau lesne varsatori de sange. Da , se va spune, acolo era o problema de morala , aici e problema de dogma , si “in cele ale dogmei nu este loc de pogoramant”. Da , asa este, dar in maniera asta? Cu atatea cuvinte defaimatoare si cu atata cruzime?Pana mai ieri era parintele nostru si azi il osandim cu atata cruzime? A gresit ierarhul nostru si noi ne repezim sa-i taiem capul.Si cu cata iubire il judecam si-i vrem excomunicarea!! Oare noi suntem fara de pacat?Asta trebuie sa fie atitudinea noastra ?Cred ca sub masca apararii adevarului sta de fapt rautatea noastra. Apararea adevarului nu inseamna sa arunci cu noroi in celalalt.Oricum e mai usor sa dam cu bata dacat sa ne doara si sa ne rugam pentru el ,nu? Si apoi , de cand a inceput sa judece turma pe pastor? Se spune in articol ca esenta problemei este daca gestul e canonic sau nu. si aceasta sarcina a luarii de pozitie este a Biroului de Presa. Pai atunci sa lasam aceasta in grija Biroului de Presa. Nu ne apartine noua judecata unui ierarh.Cu ce autoritate il judecam noi? Facem parte din sinod sau stam pe scaunul de judecata al lui Dumnezeu? Iata ce ne spune Parintele Epifanie Teodoropulos in cartea sa “Cele doua extreme:ecumenismul si stilismul” :”Este inselarea cea mai de pe urma parerea ca noi suntem cunoscatori siguri ai voii lui Dumnezeu. Vai si de mii de ori vai de Biserica atunci cand oamenii ,si mai ales mirenii,propovaduiesc astfel de razmerite:”Acesta este caterisit de Dumnezeu . Ce insemnatate are daca nu fost caterisit de sinod?Sa ne departam de acesta…Acela este integru si are preotie.Ce importanta are daca a fost caterisit de sinod?Hotaririle oamenilor nu-L obliga pe Dumnezeu”. La aceste lucruri , fara indoiala bine intentionate, dar care sunt vadite inselaciuni ale Luceafarului celui mandru,se potrivesc cuvintele dumnezeiescului Grigorie:”De ce te faci pe tine pastor, oaie fiind?De ce te faci cap, picior fiind?De ce indraznesti a conduce osti,fiind pus intre ostasi?” Cu toate acestea, unii mireni s-au facut pe sine nu numai pastori,ci pana si sinoade ecumenice.” Si mai incolo spune: “Ereticii sunt de doua feluri:cei pe care Biserica I-a osindit si i-a taiat de la trupul ei si cei care nu au fost inca osanditi de Biserica si nu au iesit de buna voie din ea. Un astfel de caz este si cel al Patriarhului.Patriarhul(ecumenic) Atenagora a propovaduit lucruri ERETICE,dar nu a fost osandit pana astazi de Biserica si nici el nu a renegat Biserica,nici n-a iesit din ea. A ramas in Biserica si lucreaza in ea. Prin Urmare,ESTE INCA TRANSMITATOR AL HARULUI. SAVARSESTE TAINELE. ATUNCI NOI CE TREBUIE SA FACEM?
A- SA NE RUGAM PENTRU DEZMETICIREA SI POCAINTA LUI
B- SA PROTESTAM IMPOTRIVA LUI SI SA NE LUPTAM”(PAG.133)
Deci mai intai zice inteleptul Parinte sa ne rugam pentru unul ca acesta si apoi sa protestam si sa ne luptam ,nu sa dam cu noroi in el si sa-i cerem caterisirea.Apararea adevarului nu justifica osandirea si denigrarea unui ierarh. Iar protestul si lupta se pot face si fara atata fanatism .
Cred ca autorul articolului din Cotidianul a cam nimerit-o, fiind de parere ca gestul lui Corneanu (iertare, nu imi vine sa zic cu IPS) “părea menit să ardă etapele dialogului privind unirea bisericilor creştine, să spargă barierele canonice”. Eu nu cred ca a fost un gest spontan, ca l-a apucat asa un avant de moment si gata, s-a dus si a facut-o. Cred ca gestul e bine gandit, nu doar de el. E un moment in care, daca ne lasam dusi, asa o vom tine langa. O sa auzim azi una, maine alta.
Ce credeam oare? Ca in “mandatul” lui PF Daniel o sa ne plictisim?
Un exemplu de sfintenie si curaj pentru crestinii zilelor noastre in a apara dreapta credinta
St. Theodosia, Virgin-Martyr of Constantinople (Sfanta Theodosia, fecioara-martira a Constantinopolului)
Commemorated on May 29 (comemorata pe data de 29 mai)
(extrase din calendarul crestin Ortodox grec)
The Virgin Martyr Theodosia of Constantinople lived during the eighth century. (Fecioara martira Theodosia a trait in timpul sec al 18-lea).
She was born in answer to the fervent prayers of her parents.
(S-a nascut ca raspuns al Domnului la rugaciunile fierbinti ale parintilor ei).
After their death, she was raised at the women’s monastery of the holy Martyr Anastasia in Constantinople.
(Dupa moartea parintilor, sfanta a fost crescuta la manastirea de maici a Sfintei Martire Atanasia din Constantinopol)
St Theodosia became a nun after she distributed to the poor of what remained of her parental inheritance.
Sf. Theodosia a devenit maica dupa ce a impartit la saraci ceea ce ramansese din averea parintilor ei.
She used part of the money to commission gold and silver icons of the Savior, the Theotokos, and St Anastasia.
A folosit o parte din bani pt. a achizitiona icoane de aur si argint ale Mantuitorului, Maicii Sale si ale Sf. Atanasia.
When Leo the Isaurian (717-741) ascended the imperial throne, he issued an edict to destroy holy icons everywhere.
Cand imparatul Leo Isaurian (717-741) a venit la tron, a dat un ordin de distrugere a sfintelor icoane.
Above the Bronze Gates at Constantinople was a bronze icon of the Savior, which had been there for more than 400 years.
Deasupra portilor de bronz ale Constantinopolului se afla o icoana de bronz a Domnului Iisus, care era acolo de mai mult de 400 de ani.
In 730, the iconoclast Patriarch Anastasius ordered the icon removed.
In anul 730, patriarhul iconoclast Anastasius a dat ordin de inlaturare a acestei icoane.
The Virgin Martyr Theodosia and other women rushed to protect the icon and toppled the ladder with the soldier who was carrying out the command.
Fecioara-martira Theodosia impreuna cu alte maicii au mers de indata sa protejeze icoana, si au daramat scara pe care se afla soldatul care efectua acest ordin.
Then they stoned the impious Patriarch Anastasius, and Emperor Leo ordered soldiers to behead the women.
Apoi au batut cu pietre pe nepiosul patriarh Atanasie. Atunci imparatul Leo a dat ordin ca femeile sa fie prinse.
St Theodosia, an ardent defender of icons, was locked up in prison.
Sf Theiosia, o ardenta aparatoare a icoanelor, a fost pusa in inchisoare.
For a week they gave her a hundred lashes each day.
Timp de o saptamana i s-au dat 100 de biciuri pe zi.
On the eighth day, they led her about the city, fiercely beating her along the way.
In ziua a opta, au fost scoasa din inchisoare si condusa prin oras in batai grozave ca toti sa o vada.
One of the soldiers stabbed the nun in the throat with a ram’s horn, and she received the crown of martyrdom.
Unul dintre soldati a impuns-o pe sfanta cu un spin in gat, astfel sfanta a primit cununa muceniciei.
The body of the holy virgin martyr was reverently buried by Christians in the monastery of St Euphemia in Constantinople, near a place called Dexiokratis.
Corpul sfintei fecioare-martire a fost ingropat de catre crestini in manastirea Sf. Eufemia din Constantinopol, langa locul numit Dexiocratis.
The tomb of St Theodosia was glorified by numerous healings of the sick.
Mormantul Sf. Theodosia este glorificat prin numeroasele vindecari ale celor bolnavi.
Revizie la pasajul anterior (iertari)
The Virgin Martyr Theodosia of Constantinople lived during the eighth century. (Fecioara martira Theodosia a trait in timpul sec al 8-lea).
@ Anca:
S-ar putea sa ai dreptate. Am mai auzit si alte voci care spun cam la fel si banuiesc ca este ceva premeditat, iar reactia presei ecumeniste este si ea, intr-adevar un barometru interesant. Apoi, la cate “injuraturi” au primit pentru aceste articole toti cei care au scris, ma face iarasi sa cred ca frustrarile pentru acest act ratat sunt maxime intr-o anumita zona. Si zvonurile ar fi ca ar putea avea legatura cu stirea asta:
http://ioska.blogspot.com/2008/05/bartolomeu-i-testeaza-unitatea.html
Cu toate acestea, de ce atunci Patriarhia a declarat ca este un gest ce “complica” si “nu ajuta dialogul si asa subred”?
@Mioara!
Ce elegant i-a dat peste nas grofului Sf.Sava Brancovici…unul intreg la minte, ar fi realizat unde/in ce masura ‘bate’ sfantul si nu s-ar fi suparat – dimpotriva! Eu as fi admirat stilul galant in a-si lua revansa cineva – mai ales cand lovesti grosolan si in bataie de joc in ceva drag si de nediscutat cum este credinta si tot ceea ce inseamna ea.
@Elaina!
Mi-a placut relatarea privind curajul Sf.Teodosia din Constaninopole!
Intre noi fie vorba – noi nu dam cu pietre la propriu (inca nu e cazul…Doamne fereste!) dar ca atitudine ferma folosindu-ne de organul vorbirii suntem indreptatiti s-o facem.
@ Ellaina:
Multumim! Uimitor exemplu, intr-adevar. Iata aici si icoana sfintei:
http://www.calendar-ortodox.ro/luna/mai/mai29.htm
Si totusi – ca vorbeam mai sus de barometrele din presa – daca ne luam dupa un indicator mass media si mai bun al starii de spirit de la Patriarhie, adica sluga no.1 al PF-ului, Bichir, se pare ca totusi Nicolae Corneanu se poate astepta la ceea ce e mai… drept:
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/805589/FLORIAN-BICHIR-O-prostituata-in-Sfantul-Sinod/
(Nu inceteaza insa sa ma uluiasca dezinvoltura cu care poti scrie cu maxima duritate despre probleme de moralitate si de biografie partial comune si tie…)
Da, si intuitia mea este “cotropita” de aceeasi idée a unor artizani zelosi ce stau in umbra, dar pentru a nu discredita un eventual demers pozitiv, am facut eforturi sa ma mentin pe taramul argumentelor verificabile.
Deja s-au adus atatea comentarii asa de frumos, logic si cu simtire argumentate, incat cu mare greutate s-ar mai putea adauga ceva “fulminant”. Sigur, unii suntem tributari unui stil mai pueril, altii unui stil prea intelectualizat (umflati de mandrie, dupa parerea unora), dar oricum am fi atat timp cat simtim cu toti la fel, cat timp suntem cu totii de aceeasi parte a baricadei si incercam, fiecare dupa puterile noastre, sa ne aparam credinta noastra ortodoxa, probabil ca ar trebui sa ne aducem aminte ca “acolo unde sunt doi sau trei adunati in Numele Meu sunt si eu in mijlocul lor.” (Matei 18:20). Asa ca, as indrazni sa reamintesc aceasta sinteza asa de frumos sistematizata a Parintelui Cleopa.
Din Cuvintele Arhimandritului Cleopa Ilie / Îndrumări Duhovniceşti Pentru Vremelnicie Şi Veşnicie / O sinteză a gândirii Părintelui Cleopa în 1670 de capete
“32. Cum se cuvine a se purta creştinii ortodocşi faţă de creştinii de altă confesiune?
Cu cei de altă religie, dacă nu ne provoacă la discuţii despre credinţa noastră cea dreaptă, trebuie să ne purtăm faţă de ei cu dragoste şi milă şi săi ajutăm la nevoile lor, după pilda dată nouă de Mîntuitorul nostru Iisus Hristos cu samarineanul cel milostiv (Luca 10, 37; Matei 7, 12). Iar dacă voiesc a ne ataca credinţa noastră cea sfînta, sau Sfînta Tradiţie a Bisericii Ortodoxe, atunci „trebuie să o apărăm cu toată puterea pînă la moarte” (Războiul nevăzut, cap. XIX, de Sfîntul Nicodim Aghioritul). Fiindcă se cade pe aproapele a-l iubi cu hotar, ca pe noi înşine, iar pe Dumnezeu fără de margine. Nu cumva socotind noi că iubim pe aproapele, să ne lăsăm călcaţi de cei străini de dreapta credinţă în Hristos, care voiesc a ne depărta pe noi de la ortodoxie şi a ne impune credinţa lor cea strîmbă şi ereticească. Se cade, aşadar, oricărui preot ortodox şi oricărui creştin al Bisericii noastre dreptmăritoare, să fie un bun ostaş al lui Hristos, cu toată evlavia şi cu mînie bărbătească şi tare să apere prin cuvînt şi prin scris adevărul dreptei noastre credinţe. Nu se cade a fi blînd acolo unde nu trebuie a te purta cu blîndeţe. Că, auzi ce zice proorocul: „Acolo cel blînd să fie războinic” (Ioil 4, 10). Acelaşi lucru ne învaţă şi Sfîntul Pimen cel Mare, zicînd: „Se cade nouă a răbda toate, măcar de ne-ar scoate cineva şi ochii sau ne-ar tăia mîna noastră cea dreaptă, iar dacă cineva voieşte a ne depărta şi a ne despărţi pe noi de Dumnezeu, atunci să ne mîniem” (Pateric, cuvîntul 118). Si iarăşi zice: „Intîia oară fugi, a doua oară fugi, a treia oară fă-te sabie cu cel ce vrea să te despartă pe tine de dreapta credinţă”.
In virtutea tuturor acestor argumente, ma simt indreptatit sa folosesc calificativul “abominabil!!!” atat pentru gestul exaltatului apostat, cat si pentru nonsalanta complicitara a superiorilor sai.
Touche!
“(Nu inceteaza insa sa ma uluiasca dezinvoltura cu care poti scrie cu maxima duritate despre probleme de moralitate si de biografie partial comune si tie…)”
Iar m-ai trezit frate admin.: este inclinarea asta pacatoasa de a vedea cu acuratete – aproape sub/cu lupa – micimile, inclinarile, scaderile celorlalti ‘uitand’ ori minimalizand pe aceleasi ce te stapanesc si pe tine uneori mai dihai decat pe ceilalti! Vedem lesne paiele la ceilalti, barnele noastre sunt mari, frumoase si ‘demne’ de lustruit. (ma refer la mine)
P.S. Multam! Citii si eu articolul; este – intr-adevar – folosit un limbaj suburban…
multumesc ca mi-ati postat comentariul.nu prea va plac parerile contra,nu??
@ Liviu:
Se intampla ca unele comentarii (nu doar contra) sa mai intre si la “spam”, afara de cele pe care le stergem. L-am gasit si i-am dat drumul, desi e obositor sa raspunzi la toate asa-zisele critici, repetand de fiecare data ceea ce nu se doreste a fi auzit sau pur si simplu nu se citeste.
Ati inteles complet gresit, din pacate, atat ceea ce spune parintele Epifanie (care vorbeste despre STILISTI si despre ZELOTII care voiau sa se rupa de Biserica, sa se razvrateasca), parinte care apare si pe site-ul nostru cu 2 sau 3 articole exact din cartea din care citati. Apoi Athenagora, oricat de mult a tradat si el ortodoxia (si aici spuneti, daca sunteti onest, si cat de dur i se adresa direct acestuia insusi parintele Epifanie, prin asta aratand tocmai diferenta intre el si schismaticii ortodocsi!), totusi n-a ajuns pana la a se impartasi cu catolicii, din cate stiu. Asta e supremul act de apostazie si chiar inseamna cadere din har.
In afara de asta, n-am zis niciodata ca “a fost bun” pana acum Nicolae Corneanu, ci DIMPOTRIVA, am aratat foarte clar ca a fost un lup in piele de oaie in Biserica de-a lungul intregii sale vieti. Am dat linkurile respective. Nu a cazut acum prima data, ci acum abia ‘a desavarsit‘ tradarea, a pecetluit-o, cum am si scris si argumentat de ce. Toata viata lui a fost, din pacate, o lupta IMPOTRIVA BISERICII, pe care a sabotat-o sistematic din interior, pe toate caile posibile si am aratat care sunt ele. Mi se pare, iertati-ma, complet lipsit de discernamant sa dai in cainele de paza care latra si sa iei partea lupului in piele de oaie care a sfasiat deja turma; sa ai mila mai mult de lup decat de oile mancate de el sau de cele parasite, ranite, bolnave! Nu stiu daca va preocupa cu adevarat cruzimea unor fapte grave impotriva Bisericii sau “cruzimea” limbajului nostru, dupa parerea noastra, doar adecvat gravitatii situatiei. S-a desfiintat singur, nu il desfiintam noi!
Dar asa se intampla astazi, asa e modern, sa-l transformam pe calau in victima si pe cei care vor… nici macar sa fie pedepsit calaul, ci sa fie doar impiedicat sa mai faca raul, pe aceia ii socotim calai. E o falsa sau gresita intelegere a dragostei, din pacate.
Este si asta un cliseu mincinos, pana la urma, cu “oaia care judeca pastorul” si cu faptul ca e, vai, “parintele” nostru… Nu, nu este si n-a fost cu adevarat! Cititi mai bine ce spun Sfintii Parinti (Ioan Gura de Aur, Meletie Marturisitorul, Teodor Studitul si altii) legat de “judecata” in astfel de cazuri de erezie. Nicolae Corneanu nu este un betiv, nu este un curvar, nu este un impatimit de nu stiu ce. Pentru asa ceva nu l-ar fi criticat niciun ortodox adevarat. Aici e vorba insa de erezii, de cuvinte si de fapte flagrante, strigatoare la cer impotriva Bisericii din care face parte! Canoanele exista in Biserica pentru indreptare si pentru impiedicarea unui rau, nu pentru pedeapsa sau osanda! Noi nu cerem altceva decat sa fie oprit de la a mai savarsi sminteala si de la a mai face rau Bisericii. Am mai spus si repetam: ii dorim din inima mantuire, nu osanda, dar asta nu se poate fara de pocainta pe masura faptelor grave savarsite, iar Sfantul Sinod are datoria sa-l ajute in aceasta directie, a mantuirii. Curvia (si orice pacat de acest fel) poate si trebuie a fi acoperita, erezia si apostazia insa NU! Daca asta inseamna pentru Dvs. rautate din partea noastra, ne asumam, asta e… Nu suntem nepatimasi, desigur ca un sfant sau un parinte sporit ar scrie altfel, in alt duh poate, si noi ne straduim sa ne indreptam, pe cat putem si ne spun si noua constiinta, povatuitorii nostri si frica de Dumnezeu. Inca multe alte pacate avem fata de ceea ce ne-ati contabilizat, insa incercam macar sa nu cadem in erezie si nici in extrema cealalta, pe care o insinuati neintemeiat.
Domnul Liviu a avut o părere? N-am observat, mă oprisem la ortografie…
@Liviu
Unii sunt mai ‘milostivi’ ca Insusi Dumnezeu, nu?!
Toti stim sa intoarcem din condei mestesugit ca sa picam bine…in picioare!
Daca a-i fi citit – cu atentie – mesajele de mai sus (nu neaparat ale mele) ti-ar fi dat de gandit si cred ca…alt gen de mesaj ne-ai fi transmis.
P.S. Pana una alta, si tu ai ridicat intr-un fel piatra…asupra noastra categorisindu-ne fanatici, batandu-ne obrazul ca indraznim sa judecam, sa cerem caterisirea, samd…
In privinta “Patriarhul(ecumenic) Atenagora a propovaduit lucruri ERETICE,dar nu a fost osandit pana astazi de Biserica si nici el nu a renegat Biserica,nici n-a iesit din ea. A ramas in Biserica si lucreaza in ea.” – chiar daca nu l-a renegat Biserica n-ai de unde sti – tu sau altii – judecata lui Dumnezeu asupra lui; multi vom avea supriza de a ne afla ATUNCI din drepti = nedrepti si din buni…nebuni!
Cu DOGMA ca si cu pianul, nu te joci pe scari!
Hristos a inviat!
iubiti frati, marturisim usor pe net, in fotoliu, in fata monitorului.
din cate stiu eu, marturisitorii dinaintea noastra au facut-o in fata imparatilor, militienilor, episcopilor apostati, sinoadelor.= si asa au “dat rezultate”
cu durere am aflat toti ce s-a intamplat, ne-am alarmat, ni s-a intaratat sangele sau dreapta socoteala spre a marturisi!
Insa, “sinodul” nostru, daca mai poate fi numit astfel (vezi Pidalion, ce spun canoanele despre sinod….”sinod nu este acesta,orice adunare de episcopi, cat ar fi de multi, ci…”) de-aia nu mai poate,impertinent cred eu, caci asa s-a intamplat si cu ravenna, si cu oribilele manifestatii de la sibiu, cu cavalerii de malta cu ritualul lor masonic(satanic)in catedrala din Timisoara, acum cu impartasirea mitrop. Corneanu cu vrasmasul….si tot asa, ei fac tot ce au de facut, pana la capat se pare, mizand cred eu, pe “cumintenia” noastra de a nu iesi la marturisire peste ei
problema este, din cate stiu si eu(nu insir acum sfintele canoane si indemnurile Sf Parinti), ca noi nu trebuie sa ingaduim asta, nu trebuie sa tacem, ar trebui sa ne ingradim..etc
Va chem, deci, fratilor si surorilor si Parintilor, sa ne intalnim cu totii, asa cum se cuvine, in bucuresti, si sa gasim solutia impreuna, sa vada fratii nostri rusi, greci ortodocsi, ca poporul roman nu s-a lepadat de Biserica si de capul ei Hristos, si ca sinodul BOR nu reprezinta Biserica Ortodoxa Romana, ale carei madulare suntem si noi fiecare!
asadar, vine cineva cu mine in deal la patriarhie, sa iesim la marturisire pe fata, in fata celor ce trebuie sa dea socoteala! mi-e greu si mie, stiu, am 23 de ani, sunt student, sunt casatorit, am si 1 copil, stau si in craiova, dar cand e vorba de asa ceva, constiinta nu ma lasa sa ma tem, sau sa ma fac ca ploua, sau sa mi-o pacalesc marturisind doar in fata voastra, cei de un cuget cu mine, care nu o sa ma bagati intr-o duba, sau o sa ma caterisiti(daca as fi fost preot)
daca nu puteti, atunci m-oi duce singur, desi singur nu cred ca o sa rezolv ceva, iar dupa asta blog-urile si site-urile vor scrie ce treaba “grozava” a facut unu’ si cum niste “militieni” atatati de cei de la sinod l-au dus de-acolo nu se stie unde, c-a incalcat spatiul “privat” al patriarhiei, ca nu-stiu-ce…etc.,si cum sinodul face tot ce are de facut si apoi se va uita asta si asa mai departe.
FRATILOR!!! iertati-mi ironia,virulenta si atacul, va rog, dar chiar nu ne trezim odata???
nu facem mai nimic asa! au murit degeaba atatia tineri la reeducare in inchisorile comuniste si pe strazile bucurestiului???, daca noi ne diluam pana la disparitie sangele ortodox romanesc, sange de marturisitori si mucenici
Vai noua, ca prin tacerea nostra acolo unde ar trebui marturisit si in fata celor care trebuie( Patriarhia Romana, membrii Sf Sinod), prin tacerea asta suntem partasi cu ei la eresurile lor si tradatori_
iertati, cu mine in frunte, care stau acum comod in scaun si “marturisesc”! va rog urgent, raspunsuri si solutii
catalin popa, 23ani, craiova, student
cata_imunology@yahoo.com
contactati-ma dc puteti sa facem ceva, si dac ne strangem, trebuie sa cerem binecuvantare pt asta la unul din Batrani( Pr Iustin, Pr Arsenie, sau Pr Proclu)
Frate, iarta-ne, dar ti-am sters numerele de telefon, e suficienta adresa de e-mail, cred ca altfel te expui inutil.
Da, ar trebui sa incepeti cu ultima parte. Sfatuirea, binecuvantarea. Sa ne pastram in limitele acestea, in care suntem sfatuiti. Pana acum, acesti parinti nu doar ca nu au indemnat la niste acte mai radicale, la iesiri (oricum gratuite) in strada sau in fata Patriarhiei, ci chiar au oprit cu putere de la asa ceva. Cei de sus abia asteapta sa ne scoata drept razvratiti si semanatori de tulburare, revolutionari si schismatici. Nici nu vom rezolva nimic, nici noi nu vom castiga decat o “martirizare” ieftina si fara sens. Nu asa se fac lucrurile, nu in faza asta, cel putin.
Marturisirea asta comoda, pe bloguri, cum zici, nu e chiar asa de lepadat cum iti pare si cum mai multi zic, deranjeaza si asta destul de tare. Cred ca e foarte bine sa scriem si sa protestam asa. Iata, au facut-o si niste asociatii crestine, sunt deja voci din monahism si vor mai aparea, probabil, si altele, care se ridica sa ceara Sinodului sa se ia masuri. Semnale sunt ca se vor si lua, pana la urma, chiar daca nu din convingere. E nevoie si de intelepciune, si de rabdare. De multe ori ravna sangelui si graba “strica treaba”. (Vezi si mesajele de mai sus. Unii oricum considera exagerat si ceea ce am facut deja si deja au motive sa ne acuze de ce e mai rau. Citeste, te rog si:
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/03/19/ravna-aveti-entuziasm-aveti-dar-in-afara-de-asta-mai-aveti-ceva/ ).
pt Vania
Ce ironic esti. Daca doer atat ai observat, mai bine taceai.Iar daca vrei sa afli parerea mea citeste comentariul.
pt Magda
Citeste mai bine comentariul meu. Nu cred ca l-ai inteles cum trebuie.
Poate ca vladica (imi dau si eu cu presupusu`, ca si el a fost destul de vag in explicatii) o fi vrand sa zica: “m-am facut ca beau, am bagat nasul in pahar, nu am baut. M-am facut ca mananc”.
In orice caz, dupa propriile lui explicatii, i-a mintit si pe catolici, i-a smintit si pe ortodocsi. Si s-a dezonorat pe el, ca mitropolit.
Mai bine statea acasa la el.
Si eu sunt de parere, ca si Catalin, ca e musai sa nu ne agitam doar pe net, ci sa iesim la treaba. Doar ca, la cei 35 ani ai mei, nu dau ascultare primului impuls si sunt de parere ca trebuie sa gandim inainte sa actionam, ci sa o facem daca se poate mai organizat, si cu binecuvantare. Poate ca ar trebui sa gasim o solutie sa discutam mai discret astfel de actiuni. Poate ca sunt unii care chiar o fac deja. Eu sunt sigura de asta. Important e si sa fim uniti si sa ne sincronizam. Eu asa avea niste idei, dar nu le-as spune chiar aici. Sunt convinsa ca mai constructiv ar fi gasim modalitati mai discrete. Primul pas, cred eu, e sa strangem randurile si sa nu mai fim asa de “transparenti”. Deja am impresia ca cineva face experimente si nu mi-as dori ca oameni ca noi sa fie cobaii. Noi trebuie sa ii urmam pe cei mai mari ca noi. Sa ii gasim si sa ii urmam. Nu va indoiti si nu deznadajduiti, nu se va sta degeaba. Nu au murit degeaba in inchisori atatea mii de martiri ca noi sa ne pierdem acuma.
Apoi, pentru admin, inca o data, tot respectul. E vorba de mare curaj aici si ma tem ca au si vor avea probleme. Nu va mirati ca F. Bichir scrie azi alba, maine neagra. Este strategie pura. Si nici de biroul patriarhiei care face acelasi lucru. Oricum, nu va faceti iluzii. Ei nu numeau gestul lui Corneanu drept “complicat” si asa mai departe, ci acuzau in mod subtil ca cei ce sar sa acuze acest gest, complica lucrurile. Defapt, chiar ei sunt cei care complica lucrurile, iar noi trebuie sa le pastram simple. Pana la urma chiar asa si sunt, albe sau negre. Ori esti cu Hristos, ori impotriva Lui. Nu exista zona gri sau amestec intre cele doua. Nu exista nici o justificare sociala, politica sau personala care sa scuze incalcarea canoanelor Sfintilor Parinti. Salut inca o data ceea ce face aceasta mana de oameni pe cele cateva site-uri si publicatii si pot sa spun, din ce stiu eu, ca multi oameni se trezesc datorita lor.
Doamne ajuta!
Referitor la cele “spuse si declarate” in “Formula AS” la care face trimuitere LINKUL: http://www.formula-as.ro/2004/611/spectator-38/i-p-s-nicolae-corneanu-4928 , amintit mai sus de fratele CALIN, cu adevarat SUNT SMINTITOARE si provocatoare de INDIGNARE aceste cuvinte ale IPS Nicolae: “Va veni o vreme in care si romanii IL VOR RECUNOASTE PE PAPA DREPT CAP AL BISERICII, ca o concluzie a unitatii crestinismului. Avem de invatat chiar din trecutul comun…”, tare smintitoare…
In “Constitutiile Ascetice”, SF. VASILE CEL MARE, spune clar ca le este permis crestinilor MIRENI, ca sa se…INDIGNEZE de purtarea “ne la locul ei” si anormala (citez ideea si nu mot a mot) a unor Pastori.
Iar Sf. GRIGORIE PALAMA, ne spune ca cine nu mai asculta si nu mai respecta Randuielile si Cuvintele Sfintilor Parinti, nici un astfel de om NU TREEBUIE RESPECTAT si Ascultat…!
Se pare ca duhurile nevazute si teribile ale iadului, varfurile sale de lance – ARHICONII, care au facut atata TULBURARE si NECAZURI Bisericii Crestine in perioada Sinoadelor Ecumenice, iarasi AU IESIT la “seceris” in zilele noastre…
Si cum atunci aceste duhuri, “pricepute si maiestre in inselare” i-au SMINTIT si INSELAT si INEBUNIT DE MINTE pe multi ierarhi si teologi, care aveau numai renume public si “cultura” laica si profana si chiar teologica DAR NU AVEAU VIATA DUHOVNICEASCA FIERBINTE si IN CLOCOT (Apocalipsa, cap.3, vers.15-16), pentrun HRISTOS si pentru PASTRAREA TEZAURULUI INVATATURII SANATOASE SI CURATE A BISERICII asa cum a fost el INMANAT SI TRANSMIS DE APOSTOLI urmasilor lor, episcopii(1 Timotei, cap.6, vers.20), tot asa ARHICONII, II SMINTESC si INSEALA pe “ierarhi” asemanatori ca si “constructie si calitate spirituala” si…slabiciune morala, cu cei inselati atunci pe vremea marilor erezii.
Cu adevarat MARI SI TOT MAI MULTE SUNT CURSELE ISPTITITORULUI aruncate peste lume, dupa cum spune Sf. IGNATIE BRIANCIANINOV si putini, TARE PUTINI sunt crestini, si se pare ca putini sunt SI …PASTORII care scapa de ele.
Totusi, asa cum ne spune Sf. IGNATIE exista o PUTERE care trece peste aceste curse si “le calca in picioare si rade de ele ca de ele”, iar aceasta putere este SMERITA CUGETARE…! Ferice cine o are!
De o avea si IPS. Nicolae, si de si-ar fi spus in sinea lui NU POT FI EU MAI MARE CA SFINTII CARE AU RANDUIT CANOANELE si nu se cade sa IES eu din cuvantul lor, cuminecandu-ma cu cei pe care Sfintii Parinti II OSANDESC, cred ca RAMANEA NELOVIT DE ISPITA si de toate urmarile ei, dar…a uitat de smerita cugetare si de datoria de a fi “urmas destoinic” al inaintasilor sai- SFINTII PARINTI-VASELE DUHULUI SFANT!
Pt. Fr. LIVIU, un mic Sfat, si anume sa incerce sa nu devina un “avocat” al unei anormalitati si a unei “rasturnari evidente de ascultare de DISCIPLINA CANONICA A BISERICII ORTODOXE”, ca nu cumva dintr-o simpatie prea mare fata de un Parinte local, sa ajunga SA II NEGLIJE PE MARII PARINTI AI ADEVARATULUI CRESTINISM… si sa devina complice la un pacat…strain!
DOAMNE AJUTA! HRISTOS A INVIAT!
http://www.youtube.com/watch?v=1AAqyGxlf7A
Spuneti si voi cate idei reusiti sa desprindeti din aceasta “predica”!!! Si cat de folositoare si valoroase…
Intr-adevar, dezamagitor… As rade daca nu mi-ar veni sa plang…
Un comunicat ceva-ceva mai clar si mai normal al Patriarhiei in cazul Corneanu, dar ca reactie la un articol de presa (otravit si inept) scris de un mare fan (dar ignorant) al ecumenismului fara limite, scriitorul Mircea Mihaies:
http://radio.trinitas.ro/?stire=2008060226
“În legătură cu opiniile exprimate de domnul Mircea Mihăieş în editorialul ‘Spre anul o mie’, apărut în cotidianul ‘Evenimentul Zilei’ din 2 iunie 2008, Patriarhia Română precizează următoarele:
- în atitudinile sale privitoare la probleme eclesiologice şi ecumenice, Patriarhia Română se călăuzeşte după principiile eclesiologice panortodoxe şi disciplina sinodală internă, iar nu după principii subiective, arbitrare, influenţate de biografia cuiva sau de relaţii personale amicale;
- Biserica Ortodoxă Română a dovedit de-a lungul timpului că are vocaţie şi deschidere către dialogul ecumenic, uneori chiar percepută de către unii ca fiind prea ecumenică. Cu alte cuvinte, implicarea sa ecumenică urmează principiile stabilite prin consens în conferinţele panortodoxe şi disciplina sinodală a Ortodoxiei româneşti şi nu un gest individual, conjunctural sau emoţional;
- comunicatul Patriarhiei Române din ziua de 27 mai 2008, în care se recomanda abţinerea de la anumite gesturi considerate de unii „profetice”, iar de alţii problematice, a exprimat, de fapt, poziţia Sfântului Sinod sau a întregii Ortodoxii şi, nicidecum, o poziţie de intoleranţă, aşa cum eronat a fost interpretat de unii jurnalişti;
- în orice instituţie bisericească, inclusiv în cea catolică, unitatea se menţine prin consultare şi disciplină comună sau bună rânduială. Iar la fermitate, percepută emoţional ca intoleranţă, se ajunge ca reacţie la indisciplină;
- pentru Ortodoxie, Sfânta Taină a Împărtăşaniei este expresia cea mai înaltă a comuniunii şi a unităţii eclesiale deja existente, iar nu o etapă sau mijloc spre realizarea acestui deziderat. A ne împărtăşi liturgic din acelaşi potir şi a rămâne, în continuare, în Biserici separate dogmatic şi canonic este un non-sens din punct de vedere teologic;
- am ţinut să facem aceste precizări ca urmare a apariţiei în mass-media a opiniilor unor jurnalişti fără competenţă teologică adecvată, care consideră că principiul comuniunii sau al unităţii eclesiale ar depinde doar de opiniile individuale ale conducătorilor bisericeşti mai mult sau mai puţin „toleranţi”!
- în concluzie, Biserica Ortodoxă Română rămâne fidelă promovării dialogului şi relaţiilor intercreştine, pe care, însă, înţelege să le cultive în consens şi cooperare eclesială ortodoxă, după cum ne îndeamnă Sfântul Ioan Damaschin: ‘Binele nu este bine dacă nu este bine făcut’ sau, altfel spus, nu contează doar buna intenţie, ci şi modalitatea de exprimare a acesteia. În orice caz, apelul la îndreptarea unei atitudini personale care, însă, priveşte comunitatea întreagă, nu diminuează respectul faţă de persoana în cauză”.
“Va rugam sa ne intelegeti daca nu vom publica anumite mesaje, considerandu-le nepotrivite, neconforme cu invatatura ortodoxa sau nefolositoare sufleteste. Va multumim!”
Aceasta pagina a dumneavoastra se numeste “razboi intru cuvant.” Un razboi necesita doi parteneri. Ori chiar acest factor e exclus din pagina dumneavoastra, acest partener, care, din cate vad eu, nu prea are dreptul la replica. Adica duceti un razboi de gherila, asemanator atentatelor, daca nu oferiti si celor atacati dreptul la cuvant. Daca sunteti in posesia adevarului, al credintei adevarate, atunci nu trebuie sa va fie frica de ereziile altora, ba mai mult, cunoscand parerea lor, o puteti combate mai bine, scotand la iveala frumusetea adevarului etern.
Aceasta e parerea mea, parerea unui om care tinde spre obiectivitate.
Cred ca cea mai mare problema a Bisericii Ortodoxe este incapabilitatea si teama de a infrunta anumite probleme care tin de trecut sau de prezent, care, intr-adevar, sunt “neconforme cu invatatura ortodoxa sau nefolositoare sufleteste.” Acceptarea problemelor si infruntarea lor presupune maturitate si umilinta dar nu apostazie. Iar noi, credinciosii, avem nevoie de maturitate si umilinta si intarirea in credinta. Iar dumneavoastra ne puteti ajuta in acest sens…
Cu respect,
Ioan Roman
In principiu, “partenerul” de razboi este diavolul si nu avem de gand sa-i dam drepturi la replica, fireste
Lupta noastra nu este impotriva oamenilor!
In rest, nu este folositoare cearta sterila de cuvinte cu oameni deja convinsi de alte “adevaruri” ale lor si cu care “dezbaterea” este infinita si neproductiva. Putem combate ereziile (acolo unde consideram foarte important) si fara sa intram in polemici cu toti sustinatorii lor. Oricum, nu ne ocupam numai cu “combaterea” cuiva, ci si cu prezentarea invataturii de credinta in chip afirmativ, nedialectic, in scopul formarii noastre duhovnicesti. Dar problemele grave care s-au cerut infruntate (cum este si aceasta) au avut parte de infruntarea necesara si pe masura, nu au fost escamotate, ci tratate din punct de vedere ortodox. Mai mult, am dat si o multime de raspunsuri celor cu alte viziuni. Cand insa acestea au inceput sa se repete sau sa dea aerul relei-credinte, al provocarilor gratuite si prea putin rationale, am decis sa oprim discutiile in contradictoriu, care nu credem ca folosesc nimanui din cei bine intentionati. Nu mai vorbim si de timpul nostru foarte limitat, totusi. Desigur, pentru unii e mai profitabil sa ne hartuiasca cu comentarii la care sa trebuiasca sa raspundem non-stop decat sa ne facem mai departe lucrarea asa cum o gandim noi.
Va multumim pentru intelegere!
IPS Nicolae e un tradator al Bisericii si a Lui Hristos .Sf Ioan Gura de Aur spune ca dusmani ai Lui Hristos nu sunt numai ereticii ci si crestinii care sunt prieteni cu acestia.E groaznic ce se intampla azi am vazut ca nu a recunoscu ceea ce a facut dar din pacate nu cred ca o sa se ia masuri pt ca Insusi PF Daniel este de acord cu ecumenismul cred ca ati auzit ce a facut la Sihastria cum a caterisit 3 calugari ca nu au vrut sa-i lase pe catolici sa-si faca slujba in Biserica manastirii
Intr-adevar este groaznic si trist tot ceea ce se intampla in lume… sunt de acord cu Irina, nu cred ca vor fi luate masuri din partea Patriarhiei, dar nici noi care ne numim crestini ortodocsi nu trebuie sa aprobam sau sa ramanem nepasatori fata de o asemenea fapta. E drept acum ne este usor sa-L marturisim pe Hristos din fata calculatorului, dar va veni timpul cand va trebui sa marturisim pe fata la fel cum au facut si Sfintii Marturisitori inaintea noastra. Dumnezeu sa ne ajute sa nu cadem in ispita si sa ne facem si noi vrednici sa-L marturisim!
@ Irina:
N-a fost chiar asa la Sihastria, a fost vorba de oprire temporara de la slujire, nu chiar de caterisire.
Primit de la Danion Vasile:
De pe http://www.ortodoxradio.ro/arhiva/alte/radio-azec-4-iun.mp3 puteti descarca dezbaterea publica organizata azi de AZEC in privinta impartasirii mitropolitului Corneanu la catolici. Incepand de la minutul 6 il puteti asculta in direct pe mitropolit facand afirmatii eretice…
PS Dezbaterea se poate asculta si pe http://www.ortodoxradio.ro, fiind retransmisa cu incepere de la ora 19. 05. Va rog dati mai departe mesajul, materialul fiind foarte important…
Orb plin de … Lumină -
Pr. Eugen aplica perfect Evanghelia ultimei duminici la cazul de fata al orbirii ecumenistilor (noii farisei care stau impotriva adevarului vadit)
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/05/ips-nicolae-corneanu-la-azec-da-m-am-impartasit-sincer-nu-mi-pare-rau/
Nu pot spune altceva decat ca dragostea e un dar pe care daca il primesti, nu poti sa nu-l imbratisezi.
Dragostea este dincolo de comoditatea de a gandi ca e mai bine sa stea fiecare in canoanele lui si sa fie un credincios de convenienta.
Dragostea presupune CURAJ. Si de curaj au dat dovada sfintii si martirii BISERICII, atat ortodoxe, cat si catolice. Doar ca noi ne-am obisnuit ca doar ei au fost curajosi , atunci, in trecut, iar noua nu ne-ar sta bine sa fim la fel.
Dar nimic nu poate inflacara de dragoste inima unui crestin, decat CURAJUL, curajul de a iubi pe ceilalti si CURAJUL de a fi impreuna , o SINGURA TURMA SI UN SINGUR PASTOR.
Cred ca Mitropolitul Ortodox al Banatului, Nicolae Corneanu este un pastor curajos.
Si cred ca are curajul responsabilitatii.
Fanatismul e o stare de penibilism, indiferent cum privesti lucrurile. Fiecare ne-am facut un tipar pentru ceea ce inseamna dragostea crestineasca si vorbim conform acestui tipar. pacat ca uneori vorbele sunt triviale si jignitoare, iar eu drept sa spun nu gasesc nici o legatura intre trivialism si credinta, intre vorbele invective (pe care unii dintre cei care scriu aici le folosesc) si dorinta de a fi un bun crestinsi de ce nu un “adevarat” ortodox. sper ca mesajul meu sa “fie conform cu invatatura ortodoxa si folositor sufleteste”, ca prea multe alte mesaje citate nu prea sunt
@ Manuela:
“Mica” diferenta intre “sfintii si martirii Bisericii” si ierarhii apostati de azi este aceea ca unii au luptat si au murit pentru – aparent – cele mai mici, neinsemnate, “abstracte” adevaruri revelate, fiind ei insisi socotiti pe atunci fanatici (deci penibili, nu?) si incrancenati impotriva “iubirii”. Iubirea poruncita de Hristos si propovaduita de Sf. Ap. Pavel nu exista in afara Adevarului, “nu se bucura de nedreptate, ci se bucura de adevar”. Asa cum palma data de Sfantul Nicolae lui Arie este sfanta, iar sarutul “iubitor” al lui Iuda este demonic, tot asa fara o anumita fermitate, chiar intransigenta in pazirea si in marturisirea adevarului Bisericii (desigur nu pana la trivialitati, dar nu stiu care sunt acelea) nu te poti mantui.
Nu putem deveni “o turma si un pastor” astfel. Cand si daca Domnul va voi, putem fi o turma si un Pastor intru Adevar. Orice alta unitate decat aceasta este o unitate satanica. Pe Hristos Il putem avea in mijlocul nostru, numai daca unitatea noastra este bazata pe integralitatea Adevarului revelat marturisit de Sfanta Traditie, de Sfintii Parinti ai Sinoadelor Ecumenice. Iubirea eretica este o falsa iubire, o iubire sentimentalista, “telenovelista” si chiar fatarnica, pentru ca isi bate joc de Dumnezeu, de Revelatia Lui, precum si de cuvantul si de jertfa Sfintilor, care au murit pentru ca si cea mai mica “iota” din sfintele dogme sa nu fie trecuta cu vederea sau schimbata. Nu ne putem uni in dispretul Sinoadelor Ecumenice. Adausul Filioque nu e un moft, infailibilitatea si primatul papal (inteles ca acum de Vatican) nu sunt mofturi. Cu aceste lucruri nu te poti juca.
Oare de ce le este greu oamenilor sa ia in serios aceste nuante atat de importante in pastrarea Adevarului? Probabil unele erezii sunt cu adevarat greu de inteles (Filioque, chiar si primatul papal sau altele…), dar unde nu intelegem mergem pe Calea trasata de Biserica, nu?
Cred ca greseala nu e neaparat in necunostinta (nu toti suntem absolventi de Teologie, desi elementele de baza ale credintei trebuie sa le cunoastem!), ci in neascultare, in impotrivirea de a ne pastra pe linia dreapta, din… tolerarea si a altor adevaruri… Pai asa, inseamna ca relativizam Adevarul credintei noastre!!! Deci, unde e greseala? Nu ne mai doare sufletul daca apar schimonosiri ale Adevarului, nu ne mai intereseaza daca suntem sinceri cu noi insine sau nu, nu ne mai gandim sa ajungem la asemanarea cu Dumnezeu, ci Il facem pe El dupa chipul nostru! Doamne, iarta-ne!
Regret ca la o logica si o exprimare simpla, nepatimasa, verosimila si nesentimentala se poate raspunde doar cu o tornada de citate potrivite dupa gust si nelaobiect. Departe de mine sa consider ca Mantuirea se poate obtine printr-o interpretare personala a poruncilor lui Dumnezeu, prin aplicarea lor in viata de zi cu zi dupa un tipar propriu.
Dar cred ca fara a cunoaste pe cineva, aproapele nostru si fara a-l intelege nu-l putem iubi. Si atunci cum mai vorbim despre a-l iubi pe Dumnezeu.
Daca conchidem ca nimeni nu se poate desprinde din canoane fara a-si atrage aprobiul societatii si al bisericii, nu putem vorbi in aceiasi fraza de “fanaticii martiri si mucenici” din trecut.
Personal si nu trebuie sa obtin aprobarea nimanui, cred ca Dumnezeu e masura cea corecta de iubire si de intelegere. Deci daca nu putem intelege ceva mai bine ne oprim sa judecam. Judecata lui Dumnezeu , intr-un fel sau altul e suficienta.
Nu e nevoie sa fanatizam prin abundenta de cuvinte negative folosite la adresa cuiva: satanic, eretic, blasfemic, partener de razboi (diavolul),pentru ca astea sunt cuvintele folosite la adresa Mitropolitului ortodox al banatului. Inainte de a termina ce avem de spus, cuvintele astea “pasionale” vor deveni aticheta pentru aceea persoana. Nu ne putem mantui oricum. A nu fi deacord cu cineva sau ceva, a-ti mentine drepte principiile credintei nu poate avea nici o legatura cu a fi carcotas si a eticheta pe cei pe care nu-i intelegem eretici.
Luptam in numele lui Dumnezeu dar e un razboi pe care TREBUIE sa-l ducem cu armele DRAGOSTEI si nu urii.
Cred ca “eretic” e un cuvant prost folosit la adresa confesiunii crestine catolice, fie ea de rit oriental sau occidental. Ne putem mentine verticalitatea si fara un limbaj de respingere, chiar daca gandim diferit si mai ales in contextul unui climat pe care ni-l dorim de comuniune si ecumenism.
Sper ca mesajul meu a fost clar. e greu sa prinzi mesajul, cand nu cunosti tonul. Al meu este unul de pace.
R: Trivialitatile sunt exprimarile jignitoare la adresa modului de gandire a unei alte persoane, ele nu trebuie sa fie musai neacademice.
@ Manuela:
Cred ca fratia-ta citesti altceva sau…. nu inteleg eu. Nu vad sa-ti fi raspuns cu niciun citat (dar si daca as fi facut-o, era gresit?!) si fratia-ta vorbesti de o tornada. Interesanta perceptie… E adevarat ca in alte parti (nu aici), acum ceva timp am incercat sa oferim celor sincer interesati de adevar (nu celor care nu stiu ca nu stiu, prin urmare nici nu mai cauta) izvoarele care ii pot calauzi spre dreapta-intelegere si dreapta-atitudine si asupra a ceea ce se intampla acum. Iar daca te referi la ultima postare, ea nu a fost gandita in niciun fel ca replica, ci este pur si simplu referitoare la Duminica de maine, a Sfintilor Parinti de la Intaiul Sinod Ecumenic.
Cuvintele negative de care pomenesti, chiar daca suna “tare” pentru sensibilitatile mai alintate ale omului modern nu au nimic injurios sau trivial, ele fiind folosite in mod curent si frecvent de Sfintii Parinti, iar caracterul lor este unul in principal DESCRIPTIV. Anumite fapte sau declaratii ale cuiva ii atrag automat o atare caracterizare. Iar gravitatea faptelor si convingerilor exprimate este maxima in materie de credinta. “Limbajul de respingere” este absolut adecvat cu amploarea si implicatiile a ceea ce s-a savarsit.
Nu e vorba ca nu suntem de acord doar, e mult mai grav; nu poate fi vorba nici ca nu intelegem… pentru ca avem tot ceea ce ne trebuie ca sa intelegem, incepand cu principiile dreptei-credinte si incheind cu toate faptele obiective si cu justificarile IPS Nicolae. Aici nu e vorba de intimitati sufletesti, e vorba de acte ecleziale clare, care atrag o anumita raspundere si care se repercuteaza asupra intregului corp comunitar. Ceea ce a facut Mitropolitul ne priveste si ne afecteaza pe toti.
Termenul de “erezie” cu privire la catolicism este, iarasi, folosit de destui Sfinti Parinti si, DACA esti ortodoxa, trebuie sa te gandesti ce inseamna pentru tine invatatura lor. Nu te incarc cu citate din ei, daca nu-ti plac, dar ii gasesti cu usurinta si pe internet. Deci nu e vorba de nicio respingere a oamenilor, ci e vorba de delimitarea adevarului de ratacire. Iar justificarea folosirii termenului o constituie in primul rand erezia trinitara “Filioque”, precum si celelalte adaugate ulterior: de la statutul si prerogativele Papei pana la Imaculata Conceptie.
Climat de ecumenism nu ne dorim. Nu noi, cel putin. De comuniune si de pace intre oameni, da, dar de negocieri in privinta adevarului (pentru ca asta s-a cam dovedit a fi pana acum ecumenismul), multumim, nu.
Iarta-ne daca te-am mahnit. Doamne,ajuta!
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/09/04/sf-iustin-popovici-despre-ecumenismul-ca-dialog-al-minciunii/
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/10/06/reactia-ortodoxa-la-erezie-conform-parintelui-staniloae/
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/09/30/ce-inseamna-sa-i-iubim-pe-vrajmasii-bisericii-si-cum-o-putem-face/
Cuvintele Parintelui Seraphim Rose:
“Cu multi ani în urma, o fata de confesiune catolica care a fost primita în Biserica noastra mi-a spus ca una dintre primele ei nedumeriri a fost cea referitoare la presupusul mare contrast dintre înfricosatoarele afirmatii la adresa ereticilor, apostatilor, etc. si abordarea întelegatoare si iubitoare pe care a întilnit-o adesea în convorbirile cu preotii sau credinciosii nostri. Eu nu vad aici nici un conflict. Pentru a pazi adevarul trebuie sa vorbim la modul cel direct despre cei ce se departeaza de el pentru a pazi astfel turma si, daca e posibil, a-i calauzi pe cei rataciti. Dar Biserica îsi deschide comorile pentru fiecare suflet – cu conditia ca el sa asculte de adevar si sa primeasca învataturile ei – iar aceste comori nu pot veni decit de la Sfintul Duh si nu din “reinterpretarea” unora sau altora. (…)
Dar, în toate legaturile pe care le am cu sustinatorii fermi ai Ortodoxiei din Biserica noastra, pot spune cu mina pe inima ca nu am întilnit nici unul dintre ei care sa nu manifeste o iubire crestineasca pentru cei rataciti; daca Patriarhul Athenagora s-ar fi pocait de ratacirea sa si s-ar fi întors la Ortodoxie, cred ca ar fi fost primii care l-ar fi îmbratisat. Cred ca impresia contrara vine în special din partea criticii acelora a caror idee despre Biserica este foarte vaga si care acuza rivnitorii nostri de “lipsa de iubire“, pe cind ei, de fapt, se împotrivesc cu toata dreptatea apostaziei“.
Cuvintele parintelui Staniloae:
“Poate ca este propriu spiritului rasaritean sa puna accentul principal pe Adevar, pe Adevarul in Hristos, pe Adevarul Treimii. Parintii erau foarte ingaduitori cutoate pacatele, insa cand vedeau o erezie, cand vedeau ca este atacat Adevarul lui Hristos, atunci sareau cu toata puterea, ca arsi! (…) O data ce pastrezi integritatea invataturii, pastrezi o posibilitate sa-i readuci pe oameni din pacat. Pe cand, daca te-ai despartit ca eretic de adevar, pierzi orice sansa sa realizezi unitatea“.
Fratilor!
Sa stam ‘linistiti’ – situatia ‘IPS-tului’ Corneanu se va dezbate…in octombrie, nu pe 8 iulie cum era preconizat! (azi, pe TVR1 s-a spus)
Deci se doreste amanarea pe cat mai tarziu posibil fiindca…mai sunt si altii(din pacate)in privinta carora trebuie luate oaresce masuri si-atunci se doreste UITAREA.
Nu, totusi e vorba de 8-9 iulie, nu de octombrie. Nu stiu ce s-a spus pe TVR, dar nu cred, iar comunicatul de ieri al Patriarhiei spunea explicit de luna iulie.
Frate admin.
Asa o fi, cum spui! Oricum! Mai bine mai devreme decat asa tarziu. Dimineata la emisiunea ‘Lumina credintei’ a spus preotul acela (n-am retinut numele) fiindca a aratat franturi de la conferinta si a fost intrebat ce si cum…
Am vazut si eu acum inregistrarea de pe site-ul TVR. Era parintele Dogaru, care nu era prea in tema, nu inrebase la Biroul de presa, dupa cum recunostea. Dinsul a spus care erau datele cutumiare ale intrunirilor Sf. Sinod, dar de decis a ramas decis pentru 8-9 iulie. De altfel prezentatorul tocmai citise asta din acel comunicat, deci era inutila intrebarea. Totusi parintele Dogaru nu este purtator de cuvant al Patriarhiei, ci doar profesor la Seminar si inspector pe religie.
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/17/arhim-teofil-roman-riscam-sa-fim-exclusi-din-comuniunea-bisericilor-ortodoxe/
Un lucru de-a dreptul jenant.Fac parte din Mitropolia Banatului si ma intelegeti…”Inalt Prea Sfintia Sa” trebuie caterisit(parerea mea).
Sa fim seriosi! Biserica greco-catolica e o biserica infintata politic de habsburgici.N-are nici o legatura cu altceva decat cu politica.De fapt ei sunt ortodoxi .Pacat ca BOR nu spune asta cu voce tare.De ce?Tot politica?
Elena,
Cred ca vrei sa spui, de fapt ei sunt catolici. Ortodocsi nu mai sunt de mult si se vede ca isi pastreaza vocatia de cal troian sau de luptatori pentru destramarea Ortodoxiei. In rest, este evident ca scopul este politic.
Pentru cei inca “nedumeriti”, care invoca total eronat sintagma “aruncarii cu piatra”:
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/10/unica-osandire-ingaduita/
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/17/unica-osandire-ingaduita-ii/
mai fratilor! v-am spus eu ca va iubesc?! muuult!
Si ca va caut si ca ma bucur ca existati aici?
Sa va fie sfant cuvantul si drept razboiul, spre slava lui Dumnezeu si spre trezirea noastra! Amin.
Doamne-ajuta!
Citind mai sus comentariul lui Liviu, din care reiau o parte : ***Ereticii sunt de doua feluri:cei pe care Biserica I-a osindit si i-a taiat de la trupul ei si cei care nu au fost inca osanditi de Biserica si nu au iesit de buna voie din ea. Un astfel de caz este si cel al Patriarhului.Patriarhul(ecumenic) Atenagora a propovaduit lucruri ERETICE,dar nu a fost osandit pana astazi de Biserica si nici el nu a renegat Biserica,nici n-a iesit din ea. A ramas in Biserica si lucreaza in ea. Prin Urmare,ESTE INCA TRANSMITATOR AL HARULUI. SAVARSESTE TAINELE. ATUNCI NOI CE TREBUIE SA FACEM?
A- SA NE RUGAM PENTRU DEZMETICIREA SI POCAINTA LUI
B- SA PROTESTAM IMPOTRIVA LUI SI SA NE LUPTAM”(PAG.133)
nu se poate sa nu ajungi sa te intrebi: Care este de fapt Biserica Adevarata a lui Hristos?!
Toate cultele neoprotestante, desi nu au sub nici-o forma continuitate apostolica (mai ales ca provin dintr-un continent care a fost “increstinat“ in urma cu cateva secole) sustin ca ele sunt cele care detin adevarul si ofera calea sigura spre mantuire. Bisericile protestante sau reformate, merg pe aceiasi linie.
Biserica Catolica se sprijina pe *primatul Sf.Petru*, insa si ea este acuzata de numeroase erezii de celelalte bisericii: infailibilitatea papei, filioque, neprihanita zamislire, impartasania cu ostie, etc.
Biserica Ortodoxa se bazeaza pe pastrarea Traditiei si a respectarii Canoanelor Sinoadelor Ecumenice din primul mileniu, insa vedem ca de atunci incoace ortodoxia a suferit ea insasi multe dezbinari. Dovada sunt existenta a mai multor Biserici Ortodoxe in aceiasi tara, cu acelasi ritual, pentru aceiasi nationalitate. In Romania, sunt cateva biserici ortodoxe romane. Biserica Ortodoxa Romana, Biserica Ortodoxa Secreta, Biserica Ortodoxa Libera,Biserica Ortodoxă de Stil Vechi din România. Cu Biserica Ortodoxa Rusa aceiasi situatie. In Turcia, Constantinopolul a disparut. Patriarhul a ajuns sa fie doar un pion pe tabla de sah, nu are nici o autoritate asupra altor patriarhi. Pentarhia a disparut. La ora actuala abia mai sunt cateva mii de crestini ortodocsi sub jurisdictia sa. Omul de rand, simplu crestin se gaseste intr-o situatie confuza. I se propovaduieste: Biserica noastra este cea adevarata, celelalte sunt eretice, acolo nu va gasiti mantuirea ci osanda. Si atunci el, ca simplu crestin pe cine sa creada.
Nu o data vedem ca cuvintele lui Hristos sunt folosite pentru a aduce acuze altora si nu pentru a fi indemn la dragoste frateasca, la iertare, la armonie in cadrul parohiei. De fapt, cum poate fi formata o parohie cand activitatea parohiala in cele mai multe locuri se rezuma la savarsirea sfintelor slujbe, pe care crestinul le vede ca un obicei in viata sa, si nimic mai mult. Ma intreb cum isi poate catehiza un preot enoriasii sai, daca are o parohie cu, sa spunem doar 1.000 de membri (dar cele cu 3-4-5 mii), iar in biserica abia daca au loc cateva sute, si predica trebuie sa o termine in 15-20 minute. Sunt multe persoane care merg la biserica doar cu ocazia marilor sarbatori, sau se intalnesc cu preotul la inmormantari. Nu numai enoriasi au vina pentru aceasta, ci si preotii care slujesc in doua biserici (obligatoriu una dintre ele este inchisa duminica). Daca iubiti frati monahi nu ar sta numai in manastiri asteptand sa le cada “para lui Malaiata in gura lui Natafleatza”, sau cum fac in unele locuri unde in loc sa propovaduiasca cuvantul lui Dumnezeu si sa fie un exemplu personal in a-l urma pe Hristos, agita credinciosi impotriva unora asazisi dusmani. Dumnezeu a creiat omul dupa chipul si asemanarea sa, fie ca este roman sau tzigan, turc, african sau chinez, alb sau negru, etc. Iar omul de rand trebuie sa vada in monah pe cel care ii este exemplu de traire crestina. Hristos nu a condamnat, nu a afurisit pe nimeni, ci a propovaduit, IERTARE si IUBIRE. Si a spus CEL CARE ESTE FARA DE PACATE SA ARUNCE PRIMUL CU PIATRA, in cel care greseste si pacatuieste.
Atunci noi ce trebuie sa facem SA NE RUGAM, sau SA PROTESTAM ?????
Sa ne amintim ce cerem Tatalui Nostru : si ne iarta NOUA …. ASA CUM IERTAM SI NOI celorlalti.
Cu bine, la toata lumea.
PS. Fie ca se chiama Corneanu, sau Daniel, Alexei sau Benedict, Ioan sau Petru, Maria sau Ana, fiecaruia Dumnezeu i-a oranduit o misiune. Daca o indeplineste va fi recompensat, daca o neglijeaza sau este impotriva ei, sau o foloseste altfel va fi judecat, dar nu de noi.
@ Calin
Trebuie sa ne rugam, dar sa si protestam atunci cand credinta noastra este primejduita. Nu vad de ce aceste doua ti se par a fi in contradictie.
Atingi foarte multe subiecte deoadata si, desi identifici corect anumite probleme, concluziile la care ajungi nu mi se par deloc intemeiate.
Nu cunosc niciun monah asa cum spui tu, care sa se ocupe sa agite credinciosii impotriva unor dusmani imaginari, in vreme ce asteapta sa ii cada pere din cer.
In toata istoria Bisericii, indepartarea de adevar a fost dezvaluita, tocmai pentru a nu cadea in inselare si a lua drept buna minciuna, iar dragostea fata de aproapele nu a condus la relativizarea adevarului. Nici Hristos nu i-a menajat pe farisei sau pe negutatorii din Templu. Nu am lapidat pe nimeni, nu sunt capete sparte si nici incercari de a omori pe cineva cu pietre. Desigur ca ii iertam pe toti cei care ne gresesc si nu ii osandim, dar nu putem sa ne impiedicam in a deosebi si a vadi binele de rau.
Si noi suntem indurerati de situatia dezastruoasa din parohii, dar pentru a putea recrea comuniunea avem nevoie si de ierarhi care sa lupte pentru pastrarea dreptei-credinte si impotriva duhului lumesc care a patruns in Biserica.
Pacatele care opresc de la Sfanta Împartasanie si canonisirea lor dupa Sfintele Canoane
(Molitfelnicul Mare de Chisinau, ed.1820, pag.501-527.)
Fermecatorii sau vrajitorii, 20 de ani sa nu se impartaseasca.
Cei care se duc la fermecatori, 6 ani sa nu se impartaseasca.
Cei care dau in carti, care dau cu bobii, care ghicesc in cafea, care dau cu ghiocul, care descanta si cei care se duc la ei; cei care poarta talismane, martisoare, buruieni descantate sau altceva de acest fel; cei care pun semne la copii si la vite sa nu se deoache, 6 ani sa nu se impartaseasca.(Canonul 61 Trulan.)
Cine cheama vrajitori sau fermecatori pentru a face rau altora, ca un ucigas se socoteste si 20 de ani sa nu se impartaseasca.(Canonul 72 al Sfantului Vasile cel Mare.68.)
Preacurvarii (Cei casatoriti, desfranand cu persoane straine casatorite se numesc preacurvari.) , homosexualii (Homosexuali se numesc aceia care desfraneaza anal barbat cu barbat sau barbatul cu sotia lui desfranand in chipul aratat mai sus.), cei care se impreuna cu dobitoacele, cei ce se impreuna cu femeile lor peste fire (impreunarea peste fire este atunci cand barbatul sau o femeie isi fac demonica placere sarutandu-se unde nu trebuie.), 15 ani sa nu se impartaseasca.
Curvarii (Curvie se cheama atunci cand doi necasatoriti sau vaduvi desfraneaza.), sapte ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu sora lui de un tata si de o mama, 20 de ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu nora sau cu mama soacrei, 11 ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu cumnata lui sau cu vara primara, 10 ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu a doua vara, 9 ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu nasa care 1-a botezat, 20 de ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu cumatra, adica cu mama nasei care a botezat, cine va curvi cu doua surori sau, femeia, cu doi frati, 11 ani sa nu se impartaseasca.
Cine va curvi cu mama vitrega si cine a desvirginat o fecioara mai mica de 12 ani, acela 12 ani sa nu se impartaseasca.
Cel ce a curvit cu femeia sa peste fire(impreunarea peste fire este atunci cand barbatul sau o femeie isi fac demonica placere sarutandu-se unde nu trebuie.), sa nu se impartaseasca 15 ani; la fel si femeia se canoniseste daca a fost cu voia ei; iar daca a fost silita (adica fara voia ei), 6 ani sa nu se impartaseasca.
Cel ce s-a casatorit a doua oara, 1 an sa nu se impartaseasca.
Cel ce s-a casatorit a treia oara, 10 ani sa nu se impartaseasca; iar de are copii si are sub 40 de ani, 5 ani sa nu se impartaseasca. Daca a trecut de 40 de ani si are copii, sa nu i se mai ingaduie a treia casatorie.
A patra casatorie nu este ingaduita; iar daca cineva a incheiat-o, acea casatorie sa se desfaca si 8 ani sa nu se impartaseasca.
Daca se va impreuna cineva inainte de cununia religioasa, 1 an sa nu se impartaseasca.
Daca cineva va curvi cu mama logodnicei lui sau cu o alta ruda a ei, acea casatorie se opreste.
Cel ce a facut malahie (Onania), 40 de zile sa manance hrana uscata si sa faca cate o suta de matanii pe zi, si cu mare cainta in suflet hotarandu-se de a nu mai gresi; se poate impartasi cu Sfintele Taine. Daca nu indeplineste canonul aratat mai sus, 1 an sa nu se impartaseasca.
Femeia fiind in timpul periodului, adica in zilele necuratiei ei, sa nu se impreune cu barbatul si nici in biserica nu poate sa intre, insa ia anafora si aghiazma, ori sa sarute sfintele icoane, mai inainte de opt zile, adica mai inainte de a fi trecut periodul ei. Daca femeia, dupa opt zile nu s-a facut bine, atunci mai prelungeste timpul pana s-a facut deplin sanatoasa. In duminici si sarbatori, miercuri si vineri si in cele patru sfinte posturi de peste an, sotul ei si sotia sa se pastreze in curatie ( Pentru duminici si sarbatori sotul si sotia sa nu aiba impreunare de vineri orele 24 si pana duminica orele 17. Cei casatoriti dorind sa se impartaseasca la praznice, sarbatori duminica, sau in oricare alt timp sa aiba 7 zile. fara impreunare inainte si trei zile dupa impartasanie. Cei tineri. insa, de curand casatoriti, pot sa se impartaseasca cu trei zile de curatie mai inainte de a se impartasi, si o zi dupa aceea.).
Cei care fac malahie unul cu altul sau femeie cu femeie, 80 de zile sa se canoniseasca mancand hrana uscata in toate zilele si facand cate o suta de matanii pe zi. De nu va implini acest canon, 2 ani sa nu se impartaseasca si sa faca cate o suta de matanii pe zi.
Cel ce a ucis de bunavoie, 20 de ani sa nu se impartaseasca.
Cel ce a ucis fara voia lui (din greseala), 10 ani sa nu se impartaseasca.
Cel ce a ucis in razboi sau aparandu-se de talhari, 3 ani sa nu se impartaseasca.
Cel ce de bunavoia lui s-a lepadat de Hristos si revine, la sfarsitul vietii lui sa se impartaseasca.
Cel ce din cauza chinurilor s-a lepadat de Hristos, 8 ani sa nu se impartaseasca.
Cel ce a furat si singur a spus fapta sa, dupa ce va inapoia cele furate, 1 an sa nu se impartaseasca; iar daca a fost descoperit de altii, 2 ani sa nu se impartaseasca si sa inapoieze cele furate sau costul lor, daca nu le mai are.
Jefuitorii de morminte, 10 ani sa nu se impartaseasca.
Furtul de cele sfinte, fie din biserica sau din alta parte, 15 ani sa nu se impartaseasca.
Calcatorii de juramant, ca si cei care au jurat stramb, 10 ani sa nu se impartaseasca.
Cei ce joaca in hora, cad sub afurisenie (Afurisenie inseamna despartire si lepadare de la Biserica Ortodoxa).
De se va casatori un barbat cu o femeie evreica sau o femeie ortodoxa cu un barbat evreu sau cu barbat eretic, sau barbatul ortodox cu femeie eretica, acea casatorie sa se desfaca; dar daca iudeul sau ereticul primeste credinta ortodoxa, atunci casatoria sa ramana incheiata.
De va muri pruncul nebotezat din neglijenta parintilor, acestia 3 ani sa nu se impartaseasca si sa faca cate o suta de matanii pe zi.
Femeia care si-a omorat pmncul fara sa vrea, in timpul somnului, 7 ani sa nu se impartaseasca.
Femeile care isi omoara pruncii in pantece, care avorteaza sau fac raclaj, 10 ani sa nu se impartaseasca, iar daca se feresc sa nu faca copii, 1 an sa nu se impartaseasca.
Femeia care pierde pruncul fara voia ei, 1 an sa nu se impartaseasca.
Cel ce ocaraste sau batjocoreste pe cineva, trei zile sa se afuriseasca si sa manance numai paine cu apa. pentru ca: ” … cel ce va zice fratelui meu nebun, vinovat este de gheena focului ” (Matei XIII, 12).
De va avea cineva vrajba asupra altuia si unul dintre ei moare fara ca ei sa se fi impacat, cel ramas in viata se opreste de la Sfanta Impartasanie 1 an, si timp de 40 de zile va merge la mormantul celui mort si-si va cere iertare cu lacrimi de durere, si va face cate 50 de matanii pe zi.
Daca va ocari si va batjocori cineva pe parintii sai, cu greu canon sa se canoniseasca, iar daca ii va bate, pe unul ca acela numai arhiereul, iar la mare nevoie si preotul, poate a-l dezlega de acel mare pacat si numai dupa ce si-a implinit canonul ce i-a fost dat si numai dupa ce si parintii lui iarasi 1-au primit si 1-au iertat.
Parintii care isi neindreptatesc copii, pe unii iubindu-i iar pe altii defaimandu-i, desi ei sunt cu buna cuviinta, si nu le impart drept zestrea ce li se cuvine, daca nu se vor indrepta sa fie lipsiti de Sfanta impartasanie si lepadati de Biserica, adica sa se afuriseasca.
Acela care ar ocari, ar barfi, ar necinsti sau ar bate pe vreun preot, chiar daca ar fi preotul vinovat, unul ca acela va fi dat anatemei si lepadat de la Biserica ca unul ce s-a indepartat de Sfanta Treime si la un loc cu Iuda va fi partea lui si 2 ani sa nu se impartaseasca, chiar de 1-ar lerta preotul, caci zice Scriptura: “Pe mai marele poporului tau sa nu-1 vorbesti de rau”.
Cel invrajbit cu cineva, mai inainte de a se impaca, nu poate intra in biserica si nici sa trimita prinos si sa faca cate 50 de matanii pe zi pana ce se va impaca cu cel pe care 1-a suparat, cerandu-si iertare cu toata umilinta, iar daca acela este vinovat si tot el nu vrea sa se impace, vina ramane asupra lui, iar acesta nu mai este sub canon.
Daca va manca cineva de dulce miercurea sau vinerea precum si in Postul Pastelui, 2 ani sa nu se impartaseasca (Fara numai cei ce au pogoramant deoarece sunt in armata, pe santiere, in camine etc.).
Daca va intra cineva ca sa se roage cu ereticii: catolicii, protestantii, adventistii, pocaitii, tudoristii, baptistii si altii de acest fel, dau daca va manca la praznicele lor, unul ca acela sa se afuriseasca si daca nu.se va cai sa se taie cu totul de la Biserica lui Hristos, ca unul ce a cazut din har.
Daca va lucra cineva in duminici sau in sarbatori, sa se afuriseasca, fara numai daca va face aceasta fara voia lui.
Acela care nu merge la Sfanta Liturghie trei duminici la rand, sa se afuriseasca, fara numai daca este greu bolnav, incat sa nu poata iesi din casa.
Daca a stiut cineva despre altul ca pacatuieste si nu 1-a oprit, cu toate ca putea sa-1 opreasca, unul ca acela sa se canoniseasca, la fel cu acela care a savarsit pacatul.
Daca cineva se impodobeste ca sa faca sminteala si se da cu mirodenii, daca isi vopseste parul, unghiile, fata, sprancenele si buzele, sa se afuriseasca (Canonul 103 Trulan).
Sinucigasului nu i se face prohodire (inmormantare cu preot) si nici in cimitir nu se ingroapa; aceasta insa numai daca n-a fost inconstient (nebun) cand s-a sinucis.
Daca cineva ar vrea sa intre in cler, dar a cazut in vreunul din pacatele prevazute mai sus la punctele: 1 pana la 19 inclusiv, de la 23 si pana la 27 inclusiv, acela nu se mai poate face preot.
Extrase din ” ÎNDRUMÃTORUL BUNULUI CRESTIN ” (editia 1997) – de Arhimandrit GHERONTIE GHENOIU
@pacatosul
Si eu am cartea lui Gherontie Ghenoiu si am ajuns la o concluzie: oamenii din ziua de azi (femei sau barbati) prefera – in functie de canonul randuit – sa ramana neimpartasiti o gramada de ani decat sa-i pui la rugaciune si, eventual matanii ori hrana uscata pana la ceasurile 3 ori 9, intelegi? Lumea decazuta nu mai suporta constrangeri si batai ca cei de odinioara ce erau gata sa suporte foame, sete, dar sa nu fie lipsiti de hrana adevarata pentru trup si pentru duh!
In zilele noastre doar cu multa si mare dragoste mai poti intoarce pe cineva de la calea sa cea rea! si greu sau foarte greu doar daca – pentru inceput – te rogi fierbinte, ii pui la Acatiste ori Psaltire pentru a constientiza – in primul rand – ceea ce fac si apoi ispasirea dupa gravitatea faptuirii pacatului lor! Multi prefera sa se duca la ‘preotul’ zilelor noastre moderne: psihologul si/sau psihiatrul…ce sa le spui astora?! E bun frate si asta – te poate ajuta sa constientizezi ce-ti bate razboi, ce te nelinisteste, ce-ti provoaca insomnii sau, daca ai atipit cosmaruri insuportabile, te poate face sa intelegi ce se intampla cu tine, cu constientul, subconstientul tau si, pentru a afla scormoneste in trecutul tau pornind de la copilarie pana la maturitate; oare! nu face acelasi lucru si duhovnicul prin spovedania generala?! Ba da! Si mai face ceva ce nu poate face psihologul: iarta pacatele stiute, nestiute, facute cu voie sau fara de voie in numele Aceluia caruia i se inchina cerul si pamantul, aducand adevarata liniste puterilor sufletesti si de-aici vindecarea trupeasca si sufleteasca dupa a Sa voie si putere ce stie ce-ti trebuie ca sa mergi mai departe dar sa te si smeresti sub mana sa cea mare si atotputernica pentru a nu te mai mandrii ca esti ceva ori cineva fiind deasupra tuturora! Eu zic ca sunt buni amandoi: si psihologul si duhovnicul! Daca psihologul este si crestin atunci sunt sorti de izbanda! Daca nu, linistea si ordinea psihica a omului modern este doar intr-un picior schiopatand…unul fara celalalt (fara psiholog) se poate, dar psihologul fara ajutorul preotului merge doar intr-un picior!
@pacatosul
E bine de stiut aceste lucruri! Dar… vad ca in cea mai mare parte a lor nu se mai respecta, nici macar de catre preoti. Unii nu le mai considera actuale, altii nu le respecta in litera, folosindu-se de libertatea de a da canonul, ca perioada de timp, in functie de pocainta pe care o vad la penitent. Ceea ce nu cred ca e gresit! (Dar nici nu stiu daca e nevoie sa imi dau eu cu parerea…)
Intristator, insa ca mirenii nici nu cunosc aceste canoane. Asta arata ce departe suntem de viata de credinta a crestinilor din primele secole, pentru care Sfanta Liturghie si Sfanta Impartasanie erau nedespartite! Iar Sfanta Impartasanie era Viata! Acum… trebuie sa ne mai trezeasca unul si altul pentru a iesi din obisnuinta in care traim cei mai multi dintre noi, chiar si credinciosi!
Spun asta pentru ca tocmai azi vorbeam cu un parinte despre Sf Impartasanie si despre necesitatea Spovedaniei mai dese decat exclusiv in timpul posturilor. Iar in seara asta, citesc pe site tocmai despre acest lucru… cum lucreaza Dumnezeu!
Spor si ajutor, fratilor, in lupta noastra si in curatirea de pacate!
Doamne, ajuta!
Multumesc celor care au citit, cele de mai sus si in mod special Administratorului ca le-a acceptat. Noi, ca ortodocsi, strigam in gura mare: Noi avem credinta cea dreapta, noi ii avem pe Sfintii Parinti si Canoanele lor, ceilalti sunt eretici, schismatici, etc.Sa nu auzim de papa de la Roma, sa nu auzim de pocaiti. Dar ce facem cand Canoanele pe care le folosim sa-i acuzam pe ceilalti, nu sunt aplicate de Biserica Ortodoxa ? Sau aici aplicam o alta unitate de masura!? Vorba ceea: fa ce zice popa si nu face ce face dansul.
Daca ne oprim asupra urmatorului canon “Acela care nu merge la Sfanta Liturghie trei duminici la rand, sa se afuriseasca, fara numai daca este greu bolnav, incat sa nu poata iesi din casa”, si s-ar aplica acest canon, atunci cred ca Biserica Ortodoxa ar avea nu ~90 % din populatia tarii, ci poate 9 %. In fiecare duminica sunt in sat. Preotul slujeste in doua bisericii, una fosta greco catolica, pe rand. O duminica intr-una, iar urmatoarea in cealalta, ramanind inchisa cea in care nu slujeste, desi Parohia are ~ 600 de suflete, nu sunt mai mult de 20 de credinciosi la slujba. Deoarece din bisericile ortodoxe lipsesc bancile ( exceptie fac doar cele care au fost ale greco catolicilor pana in 1948) si cum in general persoanele in varsta sunt cele care merg la slujba, este normal sa mearga putini. Scaunele care sunt lateral sunt insuficiente, iar nu sunt multi cei care sa reziste sa stea in picioare si sa-l asculte pe preot si pe cantor.
Un alt canon care daca ar fi aplicat ar avea un efect de foate mare reducere a numarului de credinciosi ortodocsi ar fi urmatorul:
- Daca cineva se impodobeste ca sa faca sminteala si se da cu mirodenii, daca isi vopseste parul, unghiile, fata, sprancenele si buzele, sa se afuriseasca (Canonul 103 Trulan).
Au fost acuzati Mitropolitul Corneanu pentru impartasania la greco catolici (iar pr. greco catolic Cristian Terhes a prezentat acest lucru ca o minune- parerea mea este ca habar nu are Cr.Terhes ce inseamna minune, cred ca ar fi o minune daca el ar cobori cu picioarele pe pamant si nu sa umble cu capul in nori, dupa stiri de senzatie cum fac jurnalisti, dar probabil ca el este mai mult jurnalist decat preot) si Ep. Sofronie pentru slujba Aghiasmei de Boboteaza cu Ep. greco catolic Virgil de la Oradea si s-a cerut sa fie pedepsiti. Daca ne uitam la canonul anterior, cate sunt femeile care il incalca, sau pe cel cu postul de miercurea si vinerea?
Ma bucura aparitia postului de tv Trinitas si chiar daca multi il acuza pe Patriarhul Daniel de a fi francmason, cred ca TV trinitas i se datoreste dumnealui. Datorita programelor transmise multi batrani care nu mai pot sa mearga atat de usor la biserica pot macar sa se bucure de urmarirea slujbelor prin intermediul televiziuni. Daca ar fi sa ne luam dupa acuzatia adusa patriarhului, atunci ar trebuii sa se desfiinteze TV Trinitas. Eu cred ca Dumnezeu se foloseste de calitatile pe care le au oamenii si nu de pacatele lor. Pentru pacate s-a jertit pe cruce.
Eu personal cred ca este o gresala sa acuzi astazi o biserica pentru greselile si pacatele inaintasilor. Ar fi ca si cum ai acuza un om ca bunicii lui au fost: criminali, hoti, curvari, betivi, si automat si el este asa.
Pana in 1989 la slujbe era pomenit , desi spunea ca nu exista Dumnezeu. Imi amintesc de anii `90 cand la televizor a fost aratat noul tovaras (pacat ca a fost manjit acest termen) Ion Iliescu ca nu stia sa isi faca semnul crucii, dar la slube era pomenit imediat dupa ierarhia bisericeasca.
Poate ca acest – Razboi intr-un cuvant- ar trebui mai degraba dus nu impotriva unor biserici, ci mai ales impotriva ignorantei crestine a acestui popor si nu sa ii mai acuzam pe altii ca nu respecta Canoanele Sfintilor Parintii, cand foarte bine putem sa remarcam ca pot sa fie ca si mingea lovita de perete, se intoarce la tine.
Pana la urmatoarea intalnire, TOATE CELE BUNE !
Cu parere de rau ai devenit (poate erai si inainte, nu stiu!) alunecos dar respectuos vis-a-vis de mitropolitii apostati, ereziati pana in maduva oaselor!
Devii aprig cu femeile dandu-le in cap cu canonul lui Tertulan si cu cei ce nu ajung la Biserica 3 duminici la rand! Bravas!
Inghitim camila si strecuram tantarul!
Televiziunea Trinitas este binevenita cand se transmit in direct slujbele sau anumite emisiuni de suflet , mai precis atunci cand NU ESTE AMINTIT PATRIARHUL …ca , in rest , se face cultul personalitatii
actualului patriarh – cu o slugarnicie penibila …se dau in reluare fel de fel de discutii , interviuri …dar se evita , cu buna stiinta -
PREZENTUL …altfel , “acest – Razboi intru Cuvant [ dupa spusa pacatosului
"alunecos"] – nu duce nici o lupta impotriva vreunei biserici , sau “pacatosul” n-a apucat sa citeasca subtitlul si citatul dat acestui blog ?! “…impotriva ignorantei crestine a acestui popor…” pai, cine si ce a adus acest popor [ si nicidecum un popor intreg , ci doar o parte]
la “ignoranta”??? da , jumatate pacatul individual , dar cealalta jumatate ?! nu cumva APOSTAZIA UNORA DINTRE IERARHI ?!
“Inghitim camila si strecuram tantarul !”
Pentru Magda: Eu incerc, chiar daca gresesc de multe ori sa fiu respectuos cu fiecare. Nu ii apar pe cei pe care voi ii acuzati, nici nu sunt aprig cu femeile, sau sa cer excluderea celor care lipsesc.Ii priveste pe ei ce fac. Am vrut doar sa atrag atentia ca ii acuzam pe unii care nu sunt ortodocsi de nerespectarea Canoanelor, in timp ce foarte usor putem fi noi acuzati de nerespectarea lor, dand exemplele respective.
Pentru Agnes: Nu am intentia de a-l proslavi pe Patriarh, nu ma intereseaza cultul personalitatii sale, am apreciat doar faptul ca s-a pornit (in sfarsit)sub domnia sa, la drum si pe aceasta cale (utilizarea televiziunii in scop religios). Bietul batran de la tara, sau de l-a oras, sunt sigur ca nu sta toata ziua la televizor, dar cel putin are aceasta posibilitate de a se putea bucura urmarind Sfanta Liturghie la tv, daca se afla in imposibilitatea de a putea participa.Iar ignoranta despre care vorbeam, nu se datoreaza “apostaziei unor mari ierarhi”, cat comoditatii sutelor (desi cred ca se poate spune miilor) de preoti. Ce fac acestia, in afara de slujbele de duminica si sarbatori. Exceptand, din fericire, cativa, restul, marea majoritate ?! Mi se pare ca Hristos a spus :Merge-ti…, nicidecum STATI. De ce ii vezi pe monahi doar pe strada atunci cand au un afis:ajuta-ti manastirea … si nu ii vezi printre tineri sau copii strazi, sau printre cei nevoiasi? Dupa cum am remarcat Razboiul se duce impotriva catolicilor (greco catolicilor) si se pierde atentia asupra cultelor neoprotestante. Ne mandrim ca nu au “revenit” asa de multi la greco catolici, dar scapam din vedere cati au trecut la neoprotestanti. Oare fata de aceia nu trebuie aparata ortodoxia. De ce la neoprotestanti acestia nu se opun studierii Bibliei, dar la noi: “Parinte, lasa-ne pe noi cu astea!.
Nu sunt acuzatii, sunt doar constatari si intrebari. Cu acuzatiile va las sa va ocupati voi. Am remarcat ca acesta este RAZBOIUL VOSTRU.
Pardon , draga pacatosule ! Se vede de pe Statia Spatiala ca habar n-ai de multe dintre problemele pe care le aduci in discutie …in primul rand, cine , unde , cum o fi zis de “monahi cu afis” ??? in al doilea rand – daca ai fi citit atatea si atatea marturii udate cu lacrimile pocaintei si ale fericirii intoarcerii de la diferite denominatiuni protestante sau neoprotestante la Ortodoxia noastra – macar nu te-ai fi dat in vileag ca NU prea citesti paginile acestui blog …sunt atatea pagini [ intoarce-te la multe din paginile din urma si uita-te cu atentie ]…sau tu citesti doar pe ici-colo , dupa nimereala ??? si – Doamne , iarta-ma – dar aiurezi de-a binelea :”Ne mandrim ca nu au revenit asa de multi la greco-catolici” – cine “ne mandrim”??? cine , cine , cine ??? “…dar scapam din vedere cati au trecut la neoprotestanti” …ba nu , draga , de multe ori aceasta problema a fost comentata , daca macar rasfoiesti multe pagini din urma , poti sa te convingi …in sfarsit , exista un singur punct sensibil atins de tine – unde ai dreptate , desi intr-o masura mult mai mica : acela al “comoditatii” unora dintre preotii nostri …in rest ,
finalul cu “studierea Bibliei” si cu “razboiul vostru” este ca o pompa de umflat roata de la bicicleta …n-ai dat gata pe nimeni , ma feresc si eu de jigniri …si daca chiar vrei sa comentezi cate ceva , pur si simplu CITESTE , OMULE , POSTAREA [ sau postarile ] ZILEI – si apoi comentariile …si apoi , dupa cum te indeamna sufletul , iti expui parerea …
Agnes! Ma bucur ca te gasesti pe o “statie spatiala” asa cum afirmi si de acolo vezi mai bine lucrurile (din punctul tau de vedere). In ce priveste monahii cu afis: doar cei care stau in varf de munte sau inchisi in casa nu au avut ocazia sa vada prin orase, de obicei in zonele centrale, monahi cu o hartie agatata la piept prin care se solicita trecatorilor un ajutor banesc pentru construirea unei manastiri sau biserici (poate ca acest lucru nu se vede de pe statia ta spatiala). Iar in ceea ce priveste trecerea de la ortodocsi la neoprotestanti este suficient sa verifici datele statistice din 1990 pana astazi (date ale Oficiului National de Statistica). Cati revin!? Acele cateva martirii sunt foarte putine. Iar cat priveste “studiul bibliei” nu gresesc cu nimic cand afirm ca neoprotestantii (ai remarcat ca eu nu folosesc la adresa lor termenul – pocaiti-) sunt mai buni cunoscatori ai bibliei se vede de la o posta. Personal sunt impotriva cultelor neoprotestante, dar sunt nevoit sa recunosc ca la acest capitol sunt peste nivelul ortodocsilor. La neoprotestanti banuiesc ca gasesti in fiecare familie biblia, oare acelasi lucru se intampla si la (sa folosesc o idee din politica) bisericile istorice?! Razboiul este de aparare sau atac. Eu nu atac ortodoxia, ci am incercat sa ating cateva puncte, as spune fragile, care merita o anumita atentie. Ortodoxia nu se apara prin atacuri asupra altor culte, ci prin exemplul pe care il vom da de traire a “credintei cele-i adevarate”. Iar credinta fara fapte nu are valoare spune Sf.Ap Iacov, iar despre fapte vorbeste foarte bine Sf Pavel, mai ales cand ajunge sa spuna: Daca dragoste nu am… Iar dragostea nu il judeca pe om dupa religie sau neam.
@pacatosule!
De acord cu tine – intr-o oarecare masura pana la “Iar credinta fara fapte nu are valoare spune Sf.Ap Iacov, iar despre fapte vorbeste foarte bine Sf Pavel, mai ales cand ajunge sa spuna: Daca dragoste nu am… Iar dragostea nu il judeca pe om dupa religie sau neam.”
Daca celelalte culte stiu Bibilia pe de rost, ce folos?! Se duc cu ea in Iad! Ca nici noi – ortodocsii – nu stam bine reflecta starea societatii romanesti de azi din plin! Multi stau culcati pe-o ureche gadilandu-si marirea ca sunt ortodocsi si ca, vezi Doamne au asigurata mantuirea dar, nu stiu multe lucruri din Pidalion, scrierile Sf.Parinti care dau adevarata valoare si interpretare a Scripturii, altii nu recunosc Sf.Traditie (li se par basme cele spuse), ajung de Pasti ori de Craciun la Biserica si nu iau in serios nici, nu stiu nr.TAinelor, semnificatia lor…e jalnic si de plans! Recunosc! Dar nu voi lua partea niciodata astora/alora ce stiu ‘bine’ Sf.Scriptura, dar n-o recunosc pe Maica Domnului, nu cred/recunosc Tainele si, la randu-le se cred asigurati pt.Imparatia Cerurilor! Intelegi? Aici e DIFERENTA! Unii citesc de zor, memoreaza ca pe-o poezie, dar sunt departe de Adevar; altii – sunt nascuti si botezati ortodox – dar dorm ‘in pace’ fara sa-i preocupe nimic in afara de afacerile lumesti!
“Credinta fara fapte este moarta”, nu?! Apoi, spune-mi tu, ce fapte bune fac astialalti?!